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Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!

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Messaggio  sasifg Mer 1 Giu - 17:03

tenendo presente il fatto che il mio parametro di giudizio sia solo ed esclusivamente lo standard....non ho altri mezzi al momento....però il terzo cane è quello che vorrei davvero....un lupoide non troppo lupo....chiaramente il mio è un giudizio superficiale per voi cultori della razza....ma è pur sempre un mio giudizio....
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Messaggio  sasifg Mer 1 Giu - 17:05

https://i.servimg.com/u/f61/14/61/81/39/2610.jpg


questo è per il terzo cane...le immagini dello standard sono riportate come scorrette....cioè ho trovato questi due difetti paragonando i cani delle immagini allo standard....anche se forse l'erba che c'è in quel punto potrebbe trarmi in inganno

ciò non toglie che il mio cane ideale sia proprio il terzo....


Ultima modifica di sasifg il Mer 1 Giu - 17:09 - modificato 1 volta.
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Messaggio  Kobe&Co. Mer 1 Giu - 17:07

Mi domandavo ,ma i discendenti di Husky Pak dove si trovano in Italia ,del Biagio ne ha qualcuno se non sbaglio?
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Messaggio  Ospite Mer 1 Giu - 17:51

@ Quiz... Le immagini ingannano e lo standard è indicativo. Soffermati sulle linee in generale e non sui dettagli. Inoltre osserva la struttura e giudicala in merito alla sua funzionalità.
@ Kobe... Bisognerebbe conoscere perfettamente i Biagiotti per risponderti ma, a grandi linee, lui ha utilizzato maggiormente Kiwalik, Vykon e Snocre che sono, i primi due discendenze Husky Pak, l'altro M'Loot (ma se non erro l'avevo scritto altrove). Altri Husky Pak in Italia ce ne sono ma pochi in purezza!

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Messaggio  sasifg Mer 1 Giu - 18:04

vabè diciamo che il mio malamute sarà da compagnia, ma svolgerò qualche attività....sicuro al cento per cento! come struttura ho espresso il mio punto di vista, che forse è per lo più estetico....il terzo mi sembra quello dalla struttura migliore....ma se lo standard è indicativo -tra l'altro è il mio metro di giudizio- a cosa serve???? cioè deja, tu come valuti la struttura di un malamute???? qual è il tuo metro di giudizio???? mi ricordo un tuo post famoso in cui avevi diviso la struttura in + parti come una figura geometrica....però più di tanto non capii....non so dimmi tu....ripeto, per me la terza è la più appropriata.....almeno per me ed i miei gusti....
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Messaggio  Kobe&Co. Mer 1 Giu - 18:11

Dejavu ha scritto:@ Quiz... Le immagini ingannano e lo standard è indicativo. Soffermati sulle linee in generale e non sui dettagli. Inoltre osserva la struttura e giudicala in merito alla sua funzionalità.
@ Kobe... Bisognerebbe conoscere perfettamente i Biagiotti per risponderti ma, a grandi linee, lui ha utilizzato maggiormente Kiwalik, Vykon e Snocre che sono, i primi due discendenze Husky Pak, l'altro M'Loot (ma se non erro l'avevo scritto altrove). Altri Husky Pak in Italia ce ne sono ma pochi in purezza!
Si mi pare che avevi accennato a qualcosa , ma non ricordo dove......avevi fatto il nome di Axel?
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Messaggio  sasifg Mer 1 Giu - 18:22

ecco.....quindi kotzebue è la tipologia che mi piace maggiormente....chiaramente aspetto risposte, deja....
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Messaggio  andromeda Mer 1 Giu - 18:32

dato che amo sapere ciò che leggo mi sono informata bene sulla linea di sangue, anche se non si può capire tutto solamente leggendo certi siti...ma il lavoro che ha fatto zoller è straordinario, e gli Husky Pak sono meravigliosi...ma ci sono cani del genere in italia o come sempre nn ci ho capito na mazza?
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Messaggio  noelex Mer 1 Giu - 18:41

Per quanto riguarda gli "allevamenti di ieri" mi sembrerebbe molto interessante analizzare il lavoro svolto proprio da Robert Zoller per creare la sua linea di allevamento.
Zoller vide per la prima volta un alaskan malamute durante la seconda guerra mondiale alla quale partecipò in prima persona come ufficiale navale e rimase molto colpito dall'aspetto fiero e potente e allo stesso tempo dall'espressione gentile di questo cane. Finita la guerra iniziò ad informarsi sulla razza e sui vari allevamenti. Visitò l'allevamento Chinook di Eva Seeley, che in quel periodo era gestito provvisoriamente da Dick Moulton, e rimase colpito dai Kotzebue per la loro omogeneità, buoni posteriori, buone teste, musi ed orecchie. Avevano però il difetto di essere un po' piccoli e di avere in alcuni casi anteriori non buoni. Gli M'Loot di Voelker avevano invece secondo lui una buona taglia e buoni anteriori, ma mancavano di angolazioni nei posteriori e il loro movimento era meno fluido.
Moulton suggerì a Zoller di andare a visitare l'allevamento di Dick Hinman. Qui Zoller, come aveva già detto Dejavu, vide dei cani che secondo lui erano migliori sia dei Kotzebue che degli M'Loot. In particolare rimase colpito da due cani, Irwin's Gemo e il figlio Hinman's Alaska. Proprio di quest'ultimo c'era una cucciolata disponibile al momento e Zoller comprò un cucciolo: Kayak of Brookside

Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi! - Pagina 2 Kayak_10

Per far socializzare il cucciolo decise di affiancargli una compagnia. Scelse tre cuccioli:
Husky-Pak's Mikya of Seguin
Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi! - Pagina 2 Mikyas10
Apache Chief of Husky-Pak (quello della foto di Simona) "Geronimo"
Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi! - Pagina 2 Geroni10
Artic Storm of Husky-Pak "Takoma"
Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi! - Pagina 2 Takoma10
Tutti e tre parteciparono a mostre e diventarono campioni.
I primi cani Husky-Pak erano una miscela di M'Loot e Hinman-Irwin, ma Zoller volle includere nel suo programma di allevamento anche un Kotzebue: Toro of Bras Coupe
Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi! - Pagina 2 Toro10
Questo puro Kotzebue fu incrociato con Artic Storm of Husky-Pak e nacque una cucciolata di 6 piccoli, di cui 5 diventarono campioni, confermando il successo della miscela delle tre linee di sangue.
Alcuni esemplari di questa cucciolata:
Cherokee of Husky-Pak
Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi! - Pagina 2 Cherok10
Cheyenne of Husky-Pak
Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi! - Pagina 2 Cheyen10
Cochise of Husky-Pak
Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi! - Pagina 2 Cochis10

E questo ovviamente è solo l'inizio...Consiglio davvero a tutti di leggersi l'intervista a Robert Zoller. Io l'avevo letta tempo fa ma credo che la rileggerò dato che penso/spero di aver acquisito molte più conoscenze nell'ultimo periodo.
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Messaggio  andromeda Mer 1 Giu - 18:44

così lo voglio Very Happy
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Messaggio  Ospite Mer 1 Giu - 18:46

Ottimo Noemi... Quiz stai seguendo? Le vedi le differenze tra linee di sangue? comprendi il lavoro di Zoller? E soprattutto sei andato a leggere la sua intervista che è spettacolare (ovviamente le parole di un vecchio saggio)?

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Messaggio  Ospite Mer 1 Giu - 18:48

andromeda ha scritto:dato che amo sapere ciò che leggo mi sono informata bene sulla linea di sangue, anche se non si può capire tutto solamente leggendo certi siti...ma il lavoro che ha fatto zoller è straordinario, e gli Husky Pak sono meravigliosi...ma ci sono cani del genere in italia o come sempre nn ci ho capito na mazza?
Cani che discendono direttamante da Husky Pak sono quelli di Cesare Giammiro, allevamento Bear Pak!

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Messaggio  sasifg Mer 1 Giu - 18:49

e i kotzebue???? (dai quali derivano i cv????)
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Messaggio  andromeda Mer 1 Giu - 18:59

sasifg ha scritto:e i kotzebue???? (dai quali derivano i cv????)

beh credo che tutti derivano dai kotzebue ....
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Messaggio  Frank Mer 1 Giu - 19:35

credo che in italia i più vicini ai kotzebue siano quelli di Avigni che a me piacciono tantissimo ma proprio tanto

http://www.showdog.it/pahasapa/
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Messaggio  sasifg Mer 1 Giu - 19:38

Dejavu ha scritto:Ottimo Noemi... Quiz stai seguendo? Le vedi le differenze tra linee di sangue? comprendi il lavoro di Zoller? E soprattutto sei andato a leggere la sua intervista che è spettacolare (ovviamente le parole di un vecchio saggio)?


gran bel lavoro fece zoller....l'intervista la leggerò con molta calma....lessi qualcosa un mesetto fa....ma non in maniera approfondita....e sicuramente non avevo i mezzi di oggi....la leggerò al più presto e bene....per ora sto solo iniziando a comprenderne la portata del lavoro....è stato un grande!!!! e forse non è un personaggio di parte, considerando il fatto che cercò di estrapolare il meglio delle tre linee di sangue....vedremo vedremo, intanto dovrò leggere l'intervista per bene! Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi! - Pagina 2 782472
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Messaggio  sasifg Mer 1 Giu - 19:39

Frank ha scritto:credo che in italia i più vicini ai kotzebue siano quelli di Avigni che a me piacciono tantissimo ma proprio tanto

http://www.showdog.it/pahasapa/


se non sbaglio è iscritto a questo forum, vero????....e grazie frank!!!! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


Ultima modifica di sasifg il Mer 1 Giu - 19:42 - modificato 1 volta.
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Messaggio  andromeda Mer 1 Giu - 19:40

Frank ha scritto:credo che in italia i più vicini ai kotzebue siano quelli di Avigni che a me piacciono tantissimo ma proprio tanto

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veramente belli, peccato che se ne vedono pochi di questi esemplari
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Messaggio  Ospite Mer 1 Giu - 20:02

Frank ha scritto:credo che in italia i più vicini ai kotzebue siano quelli di Avigni che a me piacciono tantissimo ma proprio tanto

http://www.showdog.it/pahasapa/
Si! I cani di Avigni dono dei Kotzebue ed anche a me piacciono molto... Specie le teste!

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Messaggio  sasifg Mer 1 Giu - 20:05

Dejavu ha scritto:
Frank ha scritto:credo che in italia i più vicini ai kotzebue siano quelli di Avigni che a me piacciono tantissimo ma proprio tanto

http://www.showdog.it/pahasapa/
Si! I cani di Avigni dono dei Kotzebue ed anche a me piacciono molto... Specie le teste!


come ho letto, i kotzebue sono più piccoli degli altri mal e con un carattere selezionato dalle stesse tribù, vero????

quanto sono più piccoli in media????
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Messaggio  sasifg Mer 1 Giu - 20:10

tuttavia avigni è iscritto al forum....ma non viene da 2 mesi....
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Messaggio  Ospite Mer 1 Giu - 20:15

sasifg ha scritto:
Dejavu ha scritto:
Frank ha scritto:credo che in italia i più vicini ai kotzebue siano quelli di Avigni che a me piacciono tantissimo ma proprio tanto

http://www.showdog.it/pahasapa/
Si! I cani di Avigni dono dei Kotzebue ed anche a me piacciono molto... Specie le teste!


come ho letto, i kotzebue sono più piccoli degli altri mal e con un carattere selezionato dalle stesse tribù, vero???? quanto sono più piccoli in media????

Gripp of Yukon era 53.7 cm per 34 kg, un M'Loot maschio generalmente era intorno i 67 cm per 45 kg circa.
vuoi vedere un cane di Avigni (spero non me ne voglia se gli rubo una foto)?

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Questo è quel che reputo uno splendido esemplare (da notare proporzioni nella prima, movimento nella seconda e testa nella terza)

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Messaggio  Ospite Mer 1 Giu - 20:16

sasifg ha scritto:tuttavia avigni è iscritto al forum....ma non viene da 2 mesi....
Eheh... ci sarà un perchè? Diciamo che si è scocciato ben prima delle mie polemiche... forse ce n'erano delle altre! Aperta parentesi e chiusa parentesi!

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Messaggio  andromeda Mer 1 Giu - 20:20

sembra un lupo nell'ultima foto, bello veramente
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Messaggio  Veronica Mer 1 Giu - 21:29

Wow che bell'argomento interessante che stiamo trattando!! (senza polemiche...???? affraid ...finalmente!!! Razz )

Comunque è sempre affascinante ripercorrere le orme dei creatori di questa splendida razza leggendone le parole e guardando le foto!
A mio personale gusto gli Husky Pak sono i più belli...credo che Zoller ci abbia visto molto bene a incrociare le diverse linee di sangue.
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