Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
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Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Dato che le proposte e le richieste sono tante... ecco una pagina bianca da riempire.
Sul forum si parla sempre di Cold Valley e di Storm Kloud come se fossero i ceppi madre, quindi è giusto iniziare a mostrare quali siano stati i veri progenitori, gli standi intermedi di CV e SK (che poi sono solo alcune delle linee di allevamento esistenti), ed infine i cani che oggi vediamo vivere al nostro fianco.
Avanti il primo... Nice ci sei?
Sul forum si parla sempre di Cold Valley e di Storm Kloud come se fossero i ceppi madre, quindi è giusto iniziare a mostrare quali siano stati i veri progenitori, gli standi intermedi di CV e SK (che poi sono solo alcune delle linee di allevamento esistenti), ed infine i cani che oggi vediamo vivere al nostro fianco.
Avanti il primo... Nice ci sei?
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
L' argomento mi alluzza moltissimo , aspettavo a postarlo io perchè sono in ferie e non ho molto tempo per scrivere , appena rientro dalle ferie mi ci cimento subito !
Nice- Amministratore
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dai dai, bellissimo post!!!!! aspetto notizie!!!!!!!!
sasifg- Utente Wheel Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Dlin Dlon... Il signor Sasifg è desiderato al box informazioni per aver dimenticato una faccina nel reparto ortofrutta!... Dlon Dlin!
Più tardi, se avrò tempo, scriverò qualcosa!
Più tardi, se avrò tempo, scriverò qualcosa!
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i love malamute
Dejavu ha scritto:Dlin Dlon... Il signor Sasifg è desiderato al box informazioni per aver dimenticato una faccina nel reparto ortofrutta!... Dlon Dlin!
mi piacciono assai ste faccine ahahahahah
sasifg- Utente Wheel Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
perchè non parlare anche della linea di sangue Uyak?
andromeda- Utente Team Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
E dai dillo che sei tu così la facciamo finita! Comunque se fossi chi penso ti direi "GNURANT" dato che sono mesi che ti parlo di malamute e ancora non hai capito che Uyak è una linea d'allevamento e non di sangue!andromeda ha scritto:perchè non parlare anche della linea di sangue Uyak?
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Dejavu ha scritto:E dai dillo che sei tu così la facciamo finita! Comunque se fossi chi penso ti direi "GNURANT" dato che sono mesi che ti parlo di malamute e ancora non hai capito che Uyak è una linea d'allevamento e non di sangue!andromeda ha scritto:perchè non parlare anche della linea di sangue Uyak?
ahahahah deja, chi credi che sia andromeda????
sasifg- Utente Wheel Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Non posso svelare la sua identità... se vorrà, e sempre che sia veramente la persona che ho intuito, lo farà da se! Quizzone curioso!!!!sasifg ha scritto:Dejavu ha scritto:E dai dillo che sei tu così la facciamo finita! Comunque se fossi chi penso ti direi "GNURANT" dato che sono mesi che ti parlo di malamute e ancora non hai capito che Uyak è una linea d'allevamento e non di sangue!andromeda ha scritto:perchè non parlare anche della linea di sangue Uyak?
ahahahah deja, chi credi che sia andromeda????
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Dejavu ha scritto:Non posso svelare la sua identità... se vorrà, e sempre che sia veramente la persona che ho intuito, lo farà da se! Quizzone curioso!!!!sasifg ha scritto:Dejavu ha scritto:E dai dillo che sei tu così la facciamo finita! Comunque se fossi chi penso ti direi "GNURANT" dato che sono mesi che ti parlo di malamute e ancora non hai capito che Uyak è una linea d'allevamento e non di sangue!andromeda ha scritto:perchè non parlare anche della linea di sangue Uyak?
ahahahah deja, chi credi che sia andromeda????
ahahahah okok aspetterò!!!!
sasifg- Utente Wheel Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Dejavu ha scritto:E dai dillo che sei tu così la facciamo finita! Comunque se fossi chi penso ti direi "GNURANT" dato che sono mesi che ti parlo di malamute e ancora non hai capito che Uyak è una linea d'allevamento e non di sangue!andromeda ha scritto:perchè non parlare anche della linea di sangue Uyak?
sinceramente non so a chi tu ti riferisca e sappi che ora stai esagerando, fattene una ragione non sono quella che tu pensi, o ti dispiace così tanto che nn sia lei? in quel caso hai dei seri problemi dato che ne parli male di quella persona...
HO FATTO TALE DOMANDA SOLO PERCHè IN MOLTE FOTO HO LETTO QUEL NOME TUTTO QUI, e ti chiedo scusa mio dio se ho posto una domanda stupida, ti chiedo di perdonarmi, andrò a messa ogni domenica, mi confesserò di più e ti accenderò una candela sperando che tu dall'alto scenda dal piedistallo che ti sei costruito xk nn sei nessuno!!!!!!!maremma maiala a quando ti ho difeso...mannaggia a me.
andromeda- Utente Team Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Perdonami ma i dubbi son tanti (e non sono solo i miei a dire il vero). Mi fido di quel che mi dici e ti chiedo scusa se ho messo in dubbio la tua persona!andromeda ha scritto:Dejavu ha scritto:E dai dillo che sei tu così la facciamo finita! Comunque se fossi chi penso ti direi "GNURANT" dato che sono mesi che ti parlo di malamute e ancora non hai capito che Uyak è una linea d'allevamento e non di sangue!andromeda ha scritto:perchè non parlare anche della linea di sangue Uyak?
sinceramente non so a chi tu ti riferisca e sappi che ora stai esagerando, fattene una ragione non sono quella che tu pensi, o ti dispiace così tanto che nn sia lei? in quel caso hai dei seri problemi dato che ne parli male di quella persona...
HO FATTO TALE DOMANDA SOLO PERCHè IN MOLTE FOTO HO LETTO QUEL NOME TUTTO QUI, e ti chiedo scusa mio dio se ho posto una domanda stupida, ti chiedo di perdonarmi, andrò a messa ogni domenica, mi confesserò di più e ti accenderò una candela sperando che tu dall'alto scenda dal piedistallo che ti sei costruito xk nn sei nessuno!!!!!!!maremma maiala a quando ti ho difeso...mannaggia a me.
Per quanto riguarda le messe... va' pure ma non aspettarti miracolli: quelli li fanno a chi non va a messa! ihihihih
Alla prossima
Ps: Uyak è un allevamento USA... se vuoi cerca su google e vedi i loro cani!
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Dejavu ha scritto:Perdonami ma i dubbi son tanti (e non sono solo i miei a dire il vero). Mi fido di quel che mi dici e ti chiedo scusa se ho messo in dubbio la tua persona!andromeda ha scritto:Dejavu ha scritto:E dai dillo che sei tu così la facciamo finita! Comunque se fossi chi penso ti direi "GNURANT" dato che sono mesi che ti parlo di malamute e ancora non hai capito che Uyak è una linea d'allevamento e non di sangue!andromeda ha scritto:perchè non parlare anche della linea di sangue Uyak?
sinceramente non so a chi tu ti riferisca e sappi che ora stai esagerando, fattene una ragione non sono quella che tu pensi, o ti dispiace così tanto che nn sia lei? in quel caso hai dei seri problemi dato che ne parli male di quella persona...
HO FATTO TALE DOMANDA SOLO PERCHè IN MOLTE FOTO HO LETTO QUEL NOME TUTTO QUI, e ti chiedo scusa mio dio se ho posto una domanda stupida, ti chiedo di perdonarmi, andrò a messa ogni domenica, mi confesserò di più e ti accenderò una candela sperando che tu dall'alto scenda dal piedistallo che ti sei costruito xk nn sei nessuno!!!!!!!maremma maiala a quando ti ho difeso...mannaggia a me.
Per quanto riguarda le messe... va' pure ma non aspettarti miracolli: quelli li fanno a chi non va a messa! ihihihih
Alla prossima
Ps: Uyak è un allevamento USA... se vuoi cerca su google e vedi i loro cani!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH....non me ne importa nulla se mi direte che il riso abbonda sulla bocca degli stolti....AHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHHAHAHAH
sasifg- Utente Wheel Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Ma ragazzi su 13 post solo 10 parlano o meglio cercano di parlare di linea di sangue.
Poteva essere molto interessante il post, dove ogniuno postava la linea del suo Malamute, ma mi sembra che stia diventando una discussione tra bambini dell'asilo!
Poteva essere molto interessante il post, dove ogniuno postava la linea del suo Malamute, ma mi sembra che stia diventando una discussione tra bambini dell'asilo!
Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Ngue.... Cattivo!Balù ha scritto:Ma ragazzi su 13 post solo 10 parlano o meglio cercano di parlare di linea di sangue.
Poteva essere molto interessante il post, dove ogniuno postava la linea del suo Malamute, ma mi sembra che stia diventando una discussione tra bambini dell'asilo!
Scherzi a parte speravo che qualcuno iniziasse il discorso dato che son sempre io che parlo. Ci sono degli esperti di linee di sangue, giusto? O siamo solo io e Nice a doverci confrontare? Ora devo andare, magari più tardi posto qualcosa ma inizio da molto dietro (sebbene siano cose già scritte in altri post!
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Balù ha scritto:Ma ragazzi su 13 post solo 10 parlano o meglio cercano di parlare di linea di sangue.
Poteva essere molto interessante il post, dove ogniuno postava la linea del suo Malamute, ma mi sembra che stia diventando una discussione tra bambini dell'asilo!
hai perfettamente ragione, balù!!!!!!!!!!!!!!! vedrai che man mano ognuno dirà la sua, senza timori di discussioni e con molta convinzione....ne uscirà un'ottima discussione!!!!!!!!!!!
sasifg- Utente Wheel Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Dejavu ha scritto:Ngue.... Cattivo!Balù ha scritto:Ma ragazzi su 13 post solo 10 parlano o meglio cercano di parlare di linea di sangue.
Poteva essere molto interessante il post, dove ogniuno postava la linea del suo Malamute, ma mi sembra che stia diventando una discussione tra bambini dell'asilo!
Scherzi a parte speravo che qualcuno iniziasse il discorso dato che son sempre io che parlo. Ci sono degli esperti di linee di sangue, giusto? O siamo solo io e Nice a doverci confrontare? Ora devo andare, magari più tardi posto qualcosa ma inizio da molto dietro (sebbene siano cose già scritte in altri post!
dai deja, allora comincia tu....gli altri verranno fuori cammin facendo....
sasifg- Utente Wheel Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
capisco che sono ignorante su queste cose, ma l'argomento è interessante dato che non ho capito neanche quali sono le linee di sangue...
andromeda- Utente Team Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
....
Ultima modifica di Dejavu il Lun 4 Lug - 14:36 - modificato 1 volta.
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Dejavu ha scritto:Parlare di ceppo madre potrebbe essere assurdo se riferito agli Alaskan Malamute dato che il loro essere ancora “cani primitivi” è dato proprio dall’assetto sociale delle popolazioni Inuit che, rispetto le “civiltà evolute”, era ad uno stadio molto più retrogrado. Assenza di registri, mancanza di una cultura selettiva di carattere non funzionale ma conservativo… sono solo alcuni dei punti che giocano a favore della conservazione di alcuni caratteri tipici della razza da una parte, e a sfavore della conoscenza di quel che della razza è stato prima del secolo scorso.
La storia del riconoscimento della razza nel 1935 è già ben conosciuta dai lettori quindi non mi ci soffermerò su più del dovuto. Quel che interessa è la definizione delle tre linee di sangue da cui derivano i malamute che noi oggi conosciamo.
Innanzitutto il ceppo Kotzebue allevato dalla signora Eva Seeley. I soggetti appartenenti a questa linea di sangue provenivano dall’omonima zona dell’Alaska. Cani utilizzati dagli Inuit per spostarsi durante le loro migrazioni nomadi. I soggetti della Seeley erano adatti al lavoro: oltre la loro struttura fisica (molto robusta sebbene contenuta nelle dimensioni), alle teste che sembravano state modellate dalla natura per fronteggiare climi e circostanze estremi, i Kotzebue avevano caratteri alquanto mansueti (gli Inuit sopprimevano i cani più aggressivi in quanto pericolosi per l’intera muta). Insomma, la centenaria selezione fatta dai popoli Inuit era palese nei soggetti che ne derivarono in quanto l’omogeneità delle cucciolate rendeva evidente che i caratteri peculiari di questi cani era stato fissato da moltissime generazioni.
Poco più tardi venne presentata una nuova linea di sangue: M’Loot. Paul Voelker sembrò da subito appassionarsi a questi cani le cui dimensioni erano molto più generose di quelle dei contenuti Kotzebue. I soggetti di Voelker oltre che per le dimensioni, si differenziavano dall’altro ceppo per angolazioni, pigmentazioni, teste e caratteri. Questo tendenzialmente era un problema in quanto la funzionalità di tali cani era residuale se paragonata a quella dei Kotzebue sia sotto il profilo fisico (cani che avevano un movimento meno fluido), sia sotto quello comportamentale (dei cani più aggressivi erano un pericolo per il conduttore e la sua muta). Inoltre, diversamente dai Kotzebue, gli M’Loot erano molto omogenei il che lasciava pensare ad una linea di sangue relativamente recente (e fu questo il motivo che indusse la Seeley ad osteggiare tanto i cani di Voelker).
Infine la terza linea che sebbene non fosse mai stata riconosciuta dalla comunità malamute, fu molto importante per l’evoluzione della stessa, che prese il nome Hinman Irwin proprio dagli allevatori che la portarono avanti. I soggetti in questione provenivano dal Canada e, secondo Robert Zoller, erano i malamute più belli che ci fossero in circolazione. E fu proprio grazie all’opera di Robert Zoller (che in seguito allevò soggetti malamute unendo le tre linee di sangue sotto il nome “Husky Pak”) che i cani della terza linea furono riconosciuti e divennero parte essenziale nel processo evolutivo della razza.
A questo punto è chiara la mappa concettuale su cui si fonda la storia Alaskan Malamute a noi nota:
1 - I Kotzebue sembra rappresentino l’unico ceppo puro di Alaskan Malamute ma non rappresentano la sola linea di sangue.
2 - Le tre linee di sangue (sebbene la terza sia stata riconosciuta solo residualmente) sono Kotzebue, M’Loot ed Hinman Irwin.
3 – Dalle tre linee di sangue deriverebbero quattro linee di allevamento (sebbene qualcuna col tempo si sia persa tra le pagine di storia): quella Chinook di Eva Seeley (quindi puri Kotzebue), quella M’Loot di Paul Voelker, quella Hinman Irwin di Dave Irwin (più importanti per le discendenze che ne derivano che non per l’allevamento in se) ed infine quella Husky Pak di Robert Zoller che riuniva in se le altre linee di sangue nel tentativo di eliminare i difetti che ognuna di quelle possedeva e fissarne, con il tempo, il tipo.
Per ora mi fermo qui sperando qualcuno inizi a costruirci qualche argomentazione… e spero d’aver accontentato il caro Quizzone!
non mi hai accontentato....di più!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! adesso spero anche io che qualcuno possa argomentare ulteriormente....secondo me ne verrà fuori un post magnifico!!!!!!!!!!!!!!!!!!
magari sarebbe ottimo inserire qualche foto delle tre linee di sangue....
sasifg- Utente Wheel Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
https://malforum.forumattivo.it/f18-storia
Qualcuno si era accorto di questa sessione?
Le interviste a Zoller dicono tantissimo di quanto c'è da sapere anche se si tratta di una campana sola.
Leggetele perchè contengono tantissime informazioni proprio sulle linee primigenie.
Qualcuno si era accorto di questa sessione?
Le interviste a Zoller dicono tantissimo di quanto c'è da sapere anche se si tratta di una campana sola.
Leggetele perchè contengono tantissime informazioni proprio sulle linee primigenie.
Frank- Utente Swing Dog
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
L'intervista a Zoller è un capisaldo. E' vero, è una sola campana, ma non estremamente di parte dato che è il primo a riconoscere i meriti alle Seeley e i difetti delle varie linee!Frank ha scritto:https://malforum.forumattivo.it/f18-storia
Qualcuno si era accorto di questa sessione?
Le interviste a Zoller dicono tantissimo di quanto c'è da sapere anche se si tratta di una campana sola.
Leggetele perchè contengono tantissime informazioni proprio sulle linee primigenie.
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Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Ovviamente ho tratto il tutto dal libro di Maria Scotti
Re: Linee di sangue: l'evoluzione dei cani degli allevamenti di ieri a quelli degli allevamenti di oggi!
Perfetto Simona ed ottima la scelta dei soggetti (e del libro che reputo un'ottima pubblicazione)... Ora, Quiz, la prima immagine (Smoky) è un perfetto M'Loot anche se non ho mai compreso chi fosse realmente questo cane (genitori). La seconda immagine è Apache Chief of Husky Pak (un cane di Robert Zoller quindi) che era, se non erro, 3/4 M'Loot e il restante Hinman Irwin (Geronimo fu uno dei migliori cani di Zoller). Infine la terza immagine è Gripp of Yukon (semplice leggere sotto, eh?), di Eva Seeley, quindi kotzebue, che è stato il primo malamute iscritto all' AKC nonchè il soggetto su cui fu strutturato lo standard di razza del 1935. Inoltre potrai ben notare le differenze tra i cani e comprendere quale sia il loro rapporto bellezza/funzionalità. Ora, secondo la tua esperienza, cosa ne pensi?
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Dejavu ha scritto:Perfetto Simona ed ottima la scelta dei soggetti (e del libro che reputo un'ottima pubblicazione)... Ora, Quiz, la prima immagine (Smoky) è un perfetto M'Loot anche se non ho mai compreso chi fosse realmente questo cane (genitori). La seconda immagine è Apache Chief of Husky Pak (un cane di Robert Zoller quindi) che era, se non erro, 3/4 M'Loot e il restante Hinman Irwin (Geronimo fu uno dei migliori cani di Zoller). Infine la terza immagine è Gripp of Yukon (semplice leggere sotto, eh?), di Eva Seeley, quindi kotzebue, che è stato il primo malamute iscritto all' AKC nonchè il soggetto su cui fu strutturato lo standard di razza del 1935. Inoltre potrai ben notare le differenze tra i cani e comprendere quale sia il loro rapporto bellezza/funzionalità. Ora, secondo la tua esperienza, cosa ne pensi?
secondo la mia ignorandità (come direbbe checcozalone )....proprio un giudizio superficiale....il primo è un lupo....il secondo sembra un biagiotti....il terzo è la via di mezzo, ovvero il cane che vorrei! tra l'altro ho notato che il cane della seconda immagine ha gli arti un pò troppo larghi rispetto allo standard illustrato qui presente..........questa è l'immagine dello standard a cui mi riferisco....o sto dicendo una cretinata colossale????
sasifg- Utente Wheel Dog
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