L'IMBRAGO DA DOG TREKKING

Guardando i vari video nel forum mi accorgo di quanto spartano o quasi sia il mio set da imbrago, o meglio, l'imbrago del cane e' l'unica cosa sicura visto che me lo hanno dovuto rifare 3 volte su misura date le dimensioni che qua possono non rendere l'idea (es: la taglia riportata da quello che sta indossando che ho dovuto rifare perche piccolo era una XXXL), comunque, a parte questo dettaglio il mio dubbio riguarda soprattutto le corde.
In seguito ad una piccola passeggiata fatta anche in compagnia del fratello BALU' che puo testimoniare, e avendogli visto a HERO letteralmente spaccare dalla forza di tiro un moschettone in metallo di un guinzaglio a fettuccia in naylon, mi sono posto seriamente la domanda: Adesso mi e' andata bene perche in fin dei conti con Balu ce una certa tolleranza, ma se fosse successo in una condizione piu pericolosa nei confronti di altri cani sconosciuti che ne avrebbero potuto pagare le conseguenza, quanto sono sicuri i guinzagli e i loro componenti???
Da quel giorno decisi che nessun guinzaglio avrebbe mai piu dovuto avere piu di un unico componente, quindi piu nessun anello debole nella costruzione e tuttora vivo (data la mia ignoranza in materia) con il timore che anche il cordino dove si dovrebbe attaccare il moschettone dell'imbrago possa cedere sotto la forza e il peso di HERO (ripeto qui per chi non lo conoscesse ancora di 65Kg e 2 anni) e quindi esegero (sicuramente inutilmente) con le precauzioni di sicurezza.
Con la mia bassissima ma sufficiente conoscienza di un paio di nodi da arrampicata decisi di acquistare della semplice corda da 8mm, abbastanza elastica ma comunuqe quasi indistruttibile da utilizzare come guinzaglio.
Poi non mi ricordo dove l'ho letto ma riguardo al dog trekking cera scitto che comunque oltre l'imbrago si utilizza sempre anche un guinzaglio, da qui la mia premura nell'utilizzare 2 corde (1 x imbrago, 1 x il collo) con inevitabili situazioni di ingarbugliamento.
Spero nei suggerimenti e ancor di piu di partecipare alla giornata di Sabato 29 al MOttarone dove trovare sicuramente ottimi spunti.
Grazie a tutti. in anticipo.

Segue foto dell'imbragatura:

Mi permetto, stai portando a passeggio i tuoi malamute in un casino di "corde", la foto è allucinante, corde come le chiami tu... domandare come si fa pare brutto eh.... meglio far vedere cose simili?????? Semplicemente una foto terribile!
Ti divido le tue domande in risposte:
- la corda, come la chiami tu, si chiama linea, può essere da roccia o da barca, meglio da barca, non ha dei nodi assurdi come quelli che ho visto nella foto ma un unico nodo con il moschettone annesso
- il moschettone deve essere di ottone e non di metallo, il moschettone in ottone non i spacca nemmeno con il cambio di temperatura
- non esiste minimamente attaccare il tato al collare e all'imrago nel medesimo contesto

Scusami ma ho la pelle d'oca dalla visione...., domanda e ti sarà risposto ma evita errori simili, un malamute dressato al lavoro che pesi 40 kg o 70 kg non darà mai problemi. E' sufficiente saper "lavorare" con il mal.... termine che ancora pare sciocco. Resto a disposizione..... devi cambiare tutto , soprattutto quell'immagine tremenda

Aggiungo: le persone proprietarie di cani da lavoro si sbattono a dressare i tati per lo show e danno per scontato che nel lavoro tutto va bene... comprese le "corde"... come ho detto in tanti post, meglio evitare il fai da te e domandare.... possiile che ci sia qualcuno che sa rispondere, esistono ancora persone che lavorano con il mal. Il tato o lavora con imbrago o lavora con collare, sempre baci Paty, spero tu possa trovare risposte utili al meeting a cui parteciperai, segnati le domande, sicuramente ti risponderanno, spero, dovrebbero essere tutti molto imparati sul lavoro con il mal

Per il Dog-trekking serve : cintura a vita , linea ammotizzata o linea più ammortizzatore e imbrago , è consigliato avere una corda al seguito per assicurare il cane in eventuali soste prolungate .
I moschettoni delle linee assicurati sempre che siano in bronzo per il motivo che giò ti ha accennato Paty .

ivan ha scritto:Per il Dog-trekking serve : cintura a vita , linea ammotizzata o linea più ammortizzatore e imbrago , è consigliato avere una corda al seguito per assicurare il cane in eventuali soste prolungate .
I moschettoni delle linee assicurati sempre che siano in bronzo per il motivo che giò ti ha accennato Paty .

Lineaaaa non corda....

Hai pefettamente ragione ma non tutti hanno tempo e conoscenze per fare sempre le cose nel modo giusto, a maggior ragione non partecipando a nessuno show e non conoscendo persone che lo fanno nessuno mi ha mai consigliato.
Poi, non tutti comunque sono in grado di addestrare perfettamente i cani, forse tu si perche ne hai molti, ne hai avuti molti e sei portata per farlo, ma forse non hai neanche mai avuto un mal come lui, non che sia speciale, ma comunque abbastanza aggressivo, tutto l'opposto della mamma. Ho provato vari moldi per calmarlo, sono stato di nuovo dall'allevatore e la cosa migliore per curarlo e' proprio l'unica che mi e' piu difficile, fargli fare vita sociale con altri cani al di fuori dei suoi compagni qua in casa, visto che non ho vicini di casa con cui farlo fraternizzare..a parte quelle rare volte con Balu.
Un po e' migliorato ma comunque non ne ho il pieno controllo. Meglio prevenire che curare fino a quando non ci sara la certezza che non nuocia a nessuno.
Per quanto riguarda il resto dell'imbrago ho una cintura da arrampicata alla quale ho rimosso la parte delle gambe che va piu che bene (inutile buttar via oltri soldi, non devo mica avere tutto il necessario per una sfilata, l'importante e' la funzione a cui e' destinato), i moschettoni che uso per assicurare la corda alla cintura saranno un po piu ingombranti perche sono da roccia ma mi vanno bene, l'importante e' che facciano il loro lavoro di tenuta.
Utilizzare la seconda corda hai ancora ragione e' orrendo ma e' quella che mi da un po piu di controllo sul cane, senza quella, soprattutto in passaggi stretti dove non ho la possibilita di aggirare lo scontro mi serve per superare l'ostacolo.
Ho da lavorare ancora molto sulla sua educazione, ma del resto non sono mica un istruttore.

Il malamute nel lavoro non è attaccato a noi tramite una corda ma tramite una linea.... quando il malamute lo portiamo a lavorare lavora con noi e c'è una simbiosi tra noi ed il tato e la linea trasmette questa simbiosi.

Quanto segue e' quello che mi scrisse SARA DIGIUNI del SERAM riguardo all'attrezzatura, ed essendo la prima che mi diede tali informazioni e tenendo anche conto della sua "posizione" penso che, anche se magari è solo una sua opinione personale comunuqe sia comunque valida..

Per quanto riguarda le linee io te le sconsiglio, sono estremamente scomode per il dog trekking (che è l'attività che si svolge maggiormente) : sono troppo lunghe e spesso non riesci a controllare il cane perchè rimane troppo lontano ; sono in corda di nylon e quando il cane tira e lo devi trattenere ... ti garantisco che ti tagli la mano..... io, personalmente uso, anche in dog trekking, i guinzagli : uso quelli da addestramento, con i moscettoni e più anelli (lunghezza modulabile) se il cane è sereno li tengo lunghi, se è nervoso e vuole andare a fare rissa con altri li accorcio. Sono robusti a sufficienza (quelli in pelle) e se devo trattenerli non mi faccio male.

Qui il link al moskettone consigliatomi dalla SBKItalia, a mio vedere identico ad uno da roccia o similare...

http://www.sbkitalia.net/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=87&category_id=7&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=49&vmcchk=1&Itemid=49

...ed qui una "Linea"....a"mio" parere, una corda da montagna leggermente lavorata alle estremita per ricavarne 2 asole dove inserire moschettone...non avendo i macchinari ho pensato che con un nodo a 8 (magari brutto a vedersi perche comunque la corda e' da 8mm e un po grossa)ottengo comunuqe l'asola desiderata....

http://www.sbkitalia.net/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=76&category_id=41&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=49

Alla fine, non per giudicare, non mi permetterei mai ammettendo gia in partenza di essere io ignorante in materia, e' solo una questione di estetica e punti di vista......

poi a guardare meglio la mia foto l'unica cosa terribile e' quel brutto grosso nodo a 8 dietro la coda, il resto non mi sembra malaccio dai....un po di pieta' almeno per il cane....

io le linee me le son fatte da solo dopo averlo visto fare dalla paty e dai miei insegnanti di sleddog... appena posso posto una guida, intanto tu procurati corde da traino (da barca) e un moschettone e un buon elastico, una volta preso tutto questo con poca manualità, in 10 minuti ed hai la linea da lavoro

Ciao Ragazzi!
Mi inserisco in discussione anche se avremo tutto il tempo per spiegare meglio come si pratica il dog trekking col proprio malamute.
Vorrei principalmente precisare due cose: quando si lavora col proprio cane le due priorità sono sicurezza e di conseguenza salute. Le due cose vanno di pari passo, Per divertirsi e imparare serve questo, altrimenti stress inutile,insofferenza,frustrazione e naturalmente situazioni di pericolo.
Quoto totalmente quello che ha detto Patrizia. E aggiungo, è vero che l'imbrago è una delle parti fondamentali ma non è l'unica. Anche la tua cintura lo è ma entrambe non hanno senso senza una linea adeguata. Per adeguata intendo come lunghezza, portata(kg) e soprattutto ammortizzata. La fase più delicata di questo sport non è "il tirare" ma partenza,fermata,discese,salite ecc. se non hai una linea ammortizzata è inutile che prendi la cintura che protegge la tua schiena e l'imbrago che permette al malamute di non farsi del male se ci sono "strattoni". Come lunghezza non andrei sopra il metro e mezzo, proprio per quello che dicevi tu riguardo il controllo del cane se mai dovesse capitare un imprevisto.
Opinione personale: io il collare lo tengo sempre al collo,soprattutto nel mio maschietto che come il tuo,non è molto socievole con gli altri maschi quindi per avere un punto di "presa" in più glielo tengo infilato e comunque è sempre comodo per non dover ogni volta infilare/sfilare pettorina e collare.
(Patrizia correggimi se per caso qualcosa non ti sembra corretto)

Per quanto riguarda il carattere e l'educazione di Hero, ti consiglio, essendo già seguita da un istruttore, di chiedere a lui/lei di iniziare delle classi di comunicazione. Sono incontri che ti permettono intanto di avere una valutazione caratteriale sul cane e in un secondo momento di poter iniziare una socializzazione con i soggetti con cui Hero non è particolarmente predisposto.
Ci tengo a precisare che questi incontri devono essere svolti in totale sicurezza per tutti i cani e persone presenti(es. museruola) e in modo particolare per Hero verranno usati cani adulti, maschi o femmine, con competenze sociali superiori a quelle di Hero e che sanno esattamente come devono rispondere in caso di manifestazione di comportamenti aggressivi e aiutano il tuo cane a migliorare o addirittura superare questi atteggiamenti perchè imparano effettivamente come ci si deve comportare in modo educato verso gli altri cani.
Mi raccomando di andare da delle persone esperte e fidate, una classe di comunicazione può migliorare tantissimo una situazione ma anche avere effetti estremamente negativi!!

Spero di vederti tra due week end, nel frattempo auguro a tutti una buona serata!!
Cinzia

Paty ha scritto:

ivan ha scritto:Per il Dog-trekking serve : cintura a vita , linea ammotizzata o linea più ammortizzatore e imbrago , è consigliato avere una corda al seguito per assicurare il cane in eventuali soste prolungate .
I moschettoni delle linee assicurati sempre che siano in bronzo per il motivo che giò ti ha accennato Paty .

Lineaaaa non corda....

lapsus , essendo un "montanaro lacustre " è già andata bene che non ho scritto " cima "

Ti hanno già spiegato persone che ne sanno più di me, moschettoni in ottone, linea fatta con la corda delle barche ... e i nodi non si fanno in quel modo, rischiano di sciogliersi ma per come ho visto io (è mio marito che li fa) si ripassa la fine della "corda" all'interno della trama aiutandosi ad esempio col tappino di una bic, è proprio un intreccio. Ti devi fare spiegare bene.

Monia con quel nodo ci puoi trainare le macchine , il doppio otto se ho capito bene ... una volta che si stringe serve l'arte per aprirlo ... quando arrampichiamo senti le imprecazioni per tutta la parete asuhdudhu....

Maya_Hero, se vedi un pò online trovi degli ottimi kit entry level a prezzi molto abbordabili costituiti da cintura, linea ammortizzata, moschettone e tutto ciò che ti serve per rendere il tuo peloso una bella macchina RTR (ready to run) ...

Sinceramente mi limito a dirti che devi tener presente che ogni prodotto è fatto per un uso specifico. Oggi il cordame viene trattato per l'uso che se ne deve fare(i colori ti indicano i trattamenti), di conseguenza non è mai ideale utilizzare un prodotto aldifuori del suo uso previsto. Un esempio sono i consigli che ti ha dato Sara digiuni e le notazioni che ha fatto alaska86.
L'arrangiarsi è una ottima cosa nella fase iniziale per evitare spese inutili. Quando avrai capito se l'attività ti piace puoi spendere per un prodotto ottimo o cercare un kit entry level da usare finchè il peloso non impara a fare bene il suo dovere (principalmente fermarsi e girare dove dici tu).

Personalmente, sul legare il peloso con due corde, io ho trovato più semplice rallentare i miei cani con una linea ammortizzata che con il guinzaglio al collo, dato che si innervosivano ancora di più a volte... e i miei cani pensano di essere i padroni delle Ferriere di Amalfi ... trovo così fastidioso il guinzaglio e comoda la linea+cinta che a volte sono tentato di usarla sempre in città...

alaska86 ha scritto:

Per quanto riguarda il carattere e l'educazione di Hero, ti consiglio, essendo già seguita da un istruttore, di chiedere a lui/lei di iniziare delle classi di comunicazione. Sono incontri che ti permettono intanto di avere una valutazione caratteriale sul cane e in un secondo momento di poter iniziare una socializzazione con i soggetti con cui Hero non è particolarmente predisposto.
Ci tengo a precisare che questi incontri devono essere svolti in totale sicurezza per tutti i cani e persone presenti(es. museruola) e in modo particolare per Hero verranno usati cani adulti, maschi o femmine, con competenze sociali superiori a quelle di Hero e che sanno esattamente come devono rispondere in caso di manifestazione di comportamenti aggressivi e aiutano il tuo cane a migliorare o addirittura superare questi atteggiamenti perchè imparano effettivamente come ci si deve comportare in modo educato verso gli altri cani.
Mi raccomando di andare da delle persone esperte e fidate, una classe di comunicazione può migliorare tantissimo una situazione ma anche avere effetti estremamente negativi!!

Spero di vederti tra due week end, nel frattempo auguro a tutti una buona serata!!
Cinzia

Purtroppo il mio allevatore non fa corsi di questo tipo, fa solo 2 volte l'anno un corso di educazione base (condotta al guinzaglio + soliti comandi), piu volte sono stato da lui per chiedere consiglio ma di pratico sotto la sua supervisione ha fatto ben poco, e nella mia zona di affidabile non conosco nessuno, se qualcuno di voi ne dovesse conoscere qualcuno sarei ben felice di portarlo. (abito a Como ma mi sposto tranquillamente per un raggio di 100km, visto che penso siano piu lezioni).

Da DoMiNoAv il Mar 18 Mag - 23:34
Personalmente, sul legare il peloso con due corde, io ho trovato più semplice rallentare i miei cani con una linea ammortizzata che con il guinzaglio al collo, dato che si innervosivano ancora di più a volte... e i miei cani pensano di essere i padroni delle Ferriere di Amalfi ... trovo così fastidioso il guinzaglio e comoda la linea+cinta che a volte sono tentato di usarla sempre in città...

Non e' che sono contento di usare 2 corde, ho perso il conto delle volte che ci siamo ingarbugliati, ma la seconda corda e' solo ed esclusivamente di sicurezza, in principio aveva solo il suo collare al collo senza niente attaccato, ma dopo aver rotto il moschettone del guinzaglio che gli agganciavo come scritto nel primo messaggio, mi sono preoccupato per questioni di sicurezza, per quello sono passato ad utilizzare una sola corda, non essendoci punti deboli non corro piu il rischio che si rompi proprio quando non deve.
Ho notato che comunque sei abbastanza esperto di arrampicata, io ho solo fatto un paio di anni di falesie e quindi non ho le conoscenze tecniche sull'attrezzatura, il piu delle volte ero il secondo perche soffrivo un po di vertigini e terrore di cadere, in questo caso la corda e' da 8mm, sicuramente esagerata, secondo te anche un corsino da 4mm ha tenuta a sufficienza per un carico di 65kg in fase di slancio???

Da alaska86 il Mar 18 Mag - 21:46

Ciao Ragazzi!
Quoto totalmente quello che ha detto Patrizia. E aggiungo, è vero che l'imbrago è una delle parti fondamentali ma non è l'unica. Anche la tua cintura lo è ma entrambe non hanno senso senza una linea adeguata. Per adeguata intendo come lunghezza, portata(kg) e soprattutto ammortizzata. La fase più delicata di questo sport non è "il tirare" ma partenza,fermata,discese,salite ecc. se non hai una linea ammortizzata è inutile che prendi la cintura che protegge la tua schiena e l'imbrago che permette al malamute di non farsi del male se ci sono "strattoni". Come lunghezza non andrei sopra il metro e mezzo, proprio per quello che dicevi tu riguardo il controllo del cane se mai dovesse capitare un imprevisto.

Forse ho un'idea sbagliata io del dog trekking, nel senso che il mio scopo non e' quello di avere un cane che tiri sempre e che quindi abbia bisogno di un addestramento particolare in materia (es: i comandi da sleddog), ma quello di avere il semplice piacere di fare un trekking appunto legato (sicuramente nella maniera piu corretta per la salute di entrambi) al malamute che pero mi rimane libero di fare quello che gli pare o quasi, sempre nei limiti si intende. Se qualcuno la ritiene una disciplina seria e come tale la vuole prendere mi va benissimo, ma per me rimane un passatempo piacevole col mio cane, certo, se fatto nella maniera piu corretta sara sicuramente meglio per entrambi, ma di certo non ne faccio una questione di vita o di morte anche se non utilizzo gli strumenti specifici al 100%. (questa e' solo ed esclusivamente una mia osservazione, non e' riferita a nessuno!!!!!!!!!!)
Vi ringrazio sempre tutti e continuero a farlo, perche niente e' piu prezioso dei buoni consigli, e comunuqe la mia filosofia rimane sempre quella che piu cose uno riesce ad imparare ed apprendere meglio e'!!!

Grazie ancora...

P.S. Per la gioia dei piu a cui sta particolarmente a cuore la materia ho deciso di acquistare quantomeno l'ammortizzatore ed il moschettone, per la corda...ops, linea mi riservero ancora un po....

puoi andare ad un negozio di nautica, corda da traino da mezzo pollice, costa pochissimo, devi prendere quella intrecciabile

Ciao a tutti, non ho tanto tempo per scrivere e vorrei riuscire ad essere abbastanza conciso.

Prima cosa sui moschettoni, il materiale deve essere il bronzo al manganese (o bronzo navale), è una lega utilizzata per le eliche delle navi, infatti resiste alle basse temperature senza rompersi - NO ottone (c'è una differenza sostanziale fra i due materiali). Il problema dei comuni moschettoni che troviamo sui guinzagli nei normali negozzi è che se cade, magari al momento non ti accorgi, al primo strattone si spacca e ciao... il cane parte.

Questo per introdurre l'argomento materiali: le corde utilizzate per realizzare le linee ammortizzate (parlo per me visto che sono stati presi in esempio degli articoli dal nostro catalogo) non le trovi nei neg. di nautica solo per il fatto che quelle utilizzate sono fatte apposta su nostre specifiche; come si può notare (e rispondo al fatto che meglio un guinzaglio perchè la linea fa male alle mani) ci sono linee e linee, quelle studiate per il dogtrekking sono realizzate con una corda che non lascia abrasioni. Il fattore estetico poi ha importanza per dare un prodotto migliore, curato, ma questo è una cosa che si aggiunge comunque a una funzione principale studiata e calcolata per fare un certo lavoro. Detto ciò è da precisare che comunque tutti i materiali sono studiati e calcolati per la funzione che devono svolgere.
Questo per dire che comunque dietro a questi prodotti ci sono dei calcoli, delle prove tecniche, che nulla è fatto alla leggera e tanto per vendere un prodotto, alla fine della linea c'è attaccato il nostro compagno, prima viene la sua sicurezza oltre che il divertimento di svolgere attività assieme.

Attrezzatura: cintura, linea e imbrago... + collare
la cintura da arrampicata può andare, ovvio però che deve essere una cintura di una certa qualità, ben imbottita e fatta bene (in questo caso non c'è bisogno di togliere i gambali perchè non danno grossi problemi), solitamente questo tipo di cinture non hanno un'imbottitura adeguata per il fatto che sono studiate per altro scopo.

la linea deve essere ammortizzata, gioca un ruolo importantissimo per la schiena, nel caso di cani grossi e pesanti, meglio un ammortizatore ad anello abinato a una linea non amortizzata.

Sull'imbrago non credo ci sia nulla da precisare.

Ultima cosa sul collare: il collare va sempre fatto indossare al cane anche con l'imbrago, questo favorisce la presa e aggevola la gestione in tutte quelle situazioni dove è meglio avere il controllo. Per fare un'esempio banale, se capita che il cane si ferma ad annusare (non dovrebbe) e dobbiamo rimandarlo avanti, mai tirarlo dalla linea o dal cordino dell'imbrago, meglio dal collare... ovvio.

Spero di essere riuscito a spiegare chiaramente tutto, per chi c'è ci si vede fra 2 settimane.

Ciao

nOda

Hai aperto un mondo dove bisognerebbe spenderci un libro per spiegare , vediamo di riassumere il tutto:
- quando esci con il tuo peloso basta che lui indossi il collare e l'imbrago
- tu la cintura a vita
- tra voi una linea (corda)
Ti porti appresso un guinzaglietto corto nel caso incroci altri cagnetti, ti fermi resti legato alla linea ma gli metti il guinzaglitto al collare e tieni Hero da parte finchè non è passato l'incrocio a 4 zampe. Questo fa parte di una buona educazione anche verso le persone che ti vogliono superare da dietro, dobbiamo avere l'accortezza di metterci alla sinistra del nostro malamute e concedere il passo.
Per quello che concerne linee (corde) moschettoni ribadisco, corda da barca, ci sono vari diametri, 8 mm è sufficiente, per fare i nodi, vedo se riesco a mandare dei disegni per spiegare la dinamica, comunque si rompe solo se tranciata con i dentini del tato moschettone in ottone i mix fanno schifo, testati ma non servono a nulla si tranciano alla grande quando meno te lo aspetti.
Per quello che riguarda il carattere di Hero un pochino esuberante mi viene solo da dire.... "è un malamute di Casa Rimoldi e non si può pretendere nulla se non questo"!

comprare l'attrezzatura già pronta può essere un vantaggio, ma farsela da soli non ha prezzo, anche perchè se dobbiamo considerare tutti i fattori, che portano a scegliere l'equipaggiamento, ogni buon musher deve portarsi almeno un pezzo di scorta di tutto, in caso di rotture, quindi le linee devono essere il più modulari possibili e se si sceglie di comprare tutto si spendono un bel pò di quattrini, la maggior parte dei praticanti si fa linee da soli da anni senza problemi, se fatte decentemente è quasi impossibile che cedino, se il cane parte da solo e non si ferma, bisogna lavorare sullo stop (escluso ovviamente selvaggina o mute grandi)

Paty ha scritto:Questo fa parte di una buona educazione anche verso le persone che ti vogliono superare da dietro, dobbiamo avere l'accortezza di metterci alla sinistra del nostro malamute e concedere il passo.
Per quello che concerne linee (corde) moschettoni ribadisco, corda da barca, ci sono vari diametri, 8 mm è sufficiente, per fare i nodi, vedo se riesco a mandare dei disegni per spiegare la dinamica, comunque si rompe solo se tranciata con i dentini del tato moschettone in ottone i mix fanno schifo, testati ma non servono a nulla si tranciano alla grande quando meno te lo aspetti.
Per quello che riguarda il carattere di Hero un pochino esuberante mi viene solo da dire.... "è un malamute di Casa Rimoldi e non si può pretendere nulla se non questo"!

Alla sinistra?? Rimoldi mi ha sempre insegnato a tenere il cane sulla sinistra, non io...
Per la corda nautica, 8mm sono come quella che ho da roccia, e infatti i nodi sono brutti da veder appunto perche ingombranti, probabilmente anche perche la corda forse e' un po piu rigida (non conosco quelle nautiche), per me non fa differenza, ma a vedere quelle che utilizzate voi mi sembrano piu piccole di diametro, no???

A questo punto, la mia conclusione puo essere che appunto con un ammortizzatore e una "corda/linea" non ammortizzata dovrei essere apposto...
Il dubbio ora e' sul collare, cosa mi suggerisci Paty? il guinzaglio corda che uso normalmente ha comunque una conclusione a strozzo appunto per reprimere in minima parte l'indole aggressiva di Hero, anche se ormai in parte ho imparato a lasciarlo sfogare in parte e stiracchiarlo leggermente nel superare le difficolta, dopotrutto il maggior effetto sul cane arriva proprio dal tono dei comandi vocali..pero rimane comunque molto testardo sull'argomento....
Per i corsi di educazione qualche suggerimento su a chi rivolgermi???

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Per NODA......avete disponibili nel negozio a verese moschettoni e ammortizzatori che faccio passare mio fratello che e' li a 500mt??

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Toma ha scritto:....., se il cane parte da solo e non si ferma, bisogna lavorare sullo stop (escluso ovviamente selvaggina o mute grandi)

...gli altri cani possono essere considerati come selvaggina da HERO????...secondo me li vede cosi...

..o molto piu probabilmete e' tutta colpa della mia iperprotezione nei confronti loro e degli atri cani, a volte ho notato che reprimere aumenta l'aggressivita mentre se lascio fare sfocia tutto inun bel niente..solo che Hero tende ad avere un approccio al quanto materiale con gli altri cani, la sua prima mossa e' inevitabilmente quella di dominarlo mettendogli il suo faccione sopra il collo, da li il secondo e sovramontarlo con le zampone...gli dovrei fare delle iniezioni di camomilla ...

In dog-treking sconsiglio l'uso dell'ammortizzatore, soprattutto,sulle discese in quanto il malamute tira e si perde il contrllo dello stesso se si incontrano in sentiero personeche incrociano o ci stanno davanti, non dimentichiamo che l'indole del malamute è quella di primeggiare (leader della muta) qualsiasi essere ci sta davanti istintivamentee il mal lo vuole superare ed inizia a tirare, consiglio linea non ammortizzata. (Ammortizzatore è ok solo per attività su neve o con bike e kart).
Il malamute può essere mancino o destro nelle uscite, questo lo si nota quando facciamo le passeggiate, in dog-trek si mantiene, come in auto, la destra.... di conseguenza ci si mette alla sinistra del tato in caso di doverlo bloccare per incrocio con altri cani, facciamo noi da muretto con il cane che si incrocia di fronte o che ci deve sorpassare da dietro.... noi a sinistra e malamute a destra, tenuto al collare e spinto all'estremità opposta del passante.
Per il collare io utilizzo collare fisso a fettuccia, per la misura lo stringo lasciando come aria il mio indice.

Per i corsi, io resto a disposizione anche se mi viene da sorridere perchè hai un tato che arriva da un allevatore che pare ne sappia una pagina più del libro... comunque, per ogni cosa non farti problemi a chiedere, ti parlo di lavoro eh.... nel resto sono molto ma molto ignorante.

noda ha scritto:Ciao a tutti, non ho tanto tempo per scrivere e vorrei riuscire ad essere abbastanza conciso.

Prima cosa sui moschettoni, il materiale deve essere il bronzo al manganese (o bronzo navale), è una lega utilizzata per le eliche delle navi, infatti resiste alle basse temperature senza rompersi - NO ottone (c'è una differenza sostanziale fra i due materiali). Il problema dei comuni moschettoni che troviamo sui guinzagli nei normali negozzi è che se cade, magari al momento non ti accorgi, al primo strattone si spacca e ciao... il cane parte.

Questo per introdurre l'argomento materiali: le corde utilizzate per realizzare le linee ammortizzate (parlo per me visto che sono stati presi in esempio degli articoli dal nostro catalogo) non le trovi nei neg. di nautica solo per il fatto che quelle utilizzate sono fatte apposta su nostre specifiche; come si può notare (e rispondo al fatto che meglio un guinzaglio perchè la linea fa male alle mani) ci sono linee e linee, quelle studiate per il dogtrekking sono realizzate con una corda che non lascia abrasioni. Il fattore estetico poi ha importanza per dare un prodotto migliore, curato, ma questo è una cosa che si aggiunge comunque a una funzione principale studiata e calcolata per fare un certo lavoro. Detto ciò è da precisare che comunque tutti i materiali sono studiati e calcolati per la funzione che devono svolgere.
Questo per dire che comunque dietro a questi prodotti ci sono dei calcoli, delle prove tecniche, che nulla è fatto alla leggera e tanto per vendere un prodotto, alla fine della linea c'è attaccato il nostro compagno, prima viene la sua sicurezza oltre che il divertimento di svolgere attività assieme.

Attrezzatura: cintura, linea e imbrago... + collare
la cintura da arrampicata può andare, ovvio però che deve essere una cintura di una certa qualità, ben imbottita e fatta bene (in questo caso non c'è bisogno di togliere i gambali perchè non danno grossi problemi), solitamente questo tipo di cinture non hanno un'imbottitura adeguata per il fatto che sono studiate per altro scopo.

la linea deve essere ammortizzata, gioca un ruolo importantissimo per la schiena, nel caso di cani grossi e pesanti, meglio un ammortizatore ad anello abinato a una linea non amortizzata.

Sull'imbrago non credo ci sia nulla da precisare.

Ultima cosa sul collare: il collare va sempre fatto indossare al cane anche con l'imbrago, questo favorisce la presa e aggevola la gestione in tutte quelle situazioni dove è meglio avere il controllo. Per fare un'esempio banale, se capita che il cane si ferma ad annusare (non dovrebbe) e dobbiamo rimandarlo avanti, mai tirarlo dalla linea o dal cordino dell'imbrago, meglio dal collare... ovvio.

Spero di essere riuscito a spiegare chiaramente tutto, per chi c'è ci si vede fra 2 settimane.

Ciao

nOda

Ciao SBK,
posso permettermi alcune domande? non riesco a capire alcune cose che hai scritto, meglio, non le condivido, ti pongo la domanda e metto pure la mia opinione non da venditore ma da utilizzatore di attrezzatture per il lavoro con il malamute:
1) Linea nautica fa male alle mani .... ma la linea si utilizza attaccata alla cintura a vita, al massimo le mani vengono messe sulla linea per richiamare il cane, quindi una frazione di secondo, il tessuto e la resistenza sono ottimali.
2) Importanza estetica della linea Non capisco il fattore estetico della linea, la linea deve essere sicura e dare sicurezza, non credo sia importante il complimento alla linea, preferisco un complimento ad un mio malamute.
3) Ammortizzatore L'ammortizzatore è utile solo nelle uscite con un mezzo, è controproducente nel dog-trekking, nel dog-trek il malamute segue la nostra andatura e non impone la propria, la lassità data dall'elastico ci porta a non poter controllare il nostro malamute nelle discese o in caso di incrocio con altre persone.... pericoloso.
4) Cintura da arrampicata ottima La cintura da arrampicata non va bene, non fascia i reni in maniera sufficiente ed è scomoda per le bretelle a livello delle coscie, consiglio una semplice cintura da Dog-Trek e vi consiglio anche di crearle un pochino più alte sulla schiena.

Paty ha scritto:In dog-treking sconsiglio l'uso dell'ammortizzatore, soprattutto,sulle discese in quanto il malamute tira e si perde il contrllo dello stesso se si incontrano in sentiero personeche incrociano o ci stanno davanti, non dimentichiamo che l'indole del malamute è quella di primeggiare (leader della muta) qualsiasi essere ci sta davanti istintivamentee il mal lo vuole superare ed inizia a tirare, consiglio linea non ammortizzata. (Ammortizzatore è ok solo per attività su neve o con bike e kart).
Il malamute può essere mancino o destro nelle uscite, questo lo si nota quando facciamo le passeggiate, in dog-trek si mantiene, come in auto, la destra.... di conseguenza ci si mette alla sinistra del tato in caso di doverlo bloccare per incrocio con altri cani, facciamo noi da muretto con il cane che si incrocia di fronte o che ci deve sorpassare da dietro.... noi a sinistra e malamute a destra, tenuto al collare e spinto all'estremità opposta del passante.
Per il collare io utilizzo collare fisso a fettuccia, per la misura lo stringo lasciando come aria il mio indice.

Per i corsi, io resto a disposizione anche se mi viene da sorridere perchè hai un tato che arriva da un allevatore che pare ne sappia una pagina più del libro... comunque, per ogni cosa non farti problemi a chiedere, ti parlo di lavoro eh.... nel resto sono molto ma molto ignorante.

Nelle prime righe hai descitto in pieno al 10000% il suo carattere!!!!!!!!!!...ed il suo comportamento abituale..
Ora pero, senza mettere in discussione le conoscenze di ognuno, mi trovo un po spiazzato, nel senso che tu mi parli di non usare l'ammortizzatore, altri mi consigliano di farlo, ed io resto con un pugno di mosche e al punto di prima, quindi diciamo che per ora non lo prendo, poi se al Dog-Trekking day ne avro l'occasione lo provero ed eventualmente valutero di prenderlo o meno...
Per quanto riguarda Rimoldi, sicuramente lui ne sa molto e molto ne avrebbe da insegnare, se non fosse che ha un carattere ancor piu particolare di un mal, e' molto strano e bisogna saperlo prendere, ho avuto modo di stargli vicino in piu occasioni anche perche l'ho aiutato piu volte coi computer essendo inparte il mio lavoro, e ogni volta era un enigma decifrarlo....
Del resto e' sempre impegnato nelle sue cose, tra allevamento e pensione, poi ha la sua pittura e la progettazione di nuove avventure, la prossima se non mi sbaglio nel deserto Cileno (senza cani stavolta), e quindi o per mancanza di voglia o per qualunque altro suo motivo, non mi ha mai proposto un corso specifico per la correzione del mio problema, anche perche nei suoi corsi di base Hero fa tutto a regola d'arte...o quasi.
Prenderei volentieri lezioni da te, ma la distanza e' un bel problemino.....anche perche non penso che basti uno o due giorni per regolare il bestione...

Quindi rimango in attesa di suggerimenti....diciamo che il D-Day di fine mese sara una bella prova per lui con tutti quei cani...

Prova ad uscire con linea ammortizzata e senza ammortizzo, è giusto che tu avverti la differenza, chiaro che a scrivere le cose non si possono trasmettere le sensazioni, prova ad immaginare che con l'ammortizzatore hai un margine, meglio, Hero ha un margine che aumenta di 20 cm minimo rispetto alla linea normale ed essendo elasticizzata parte di scatto.... ben venga che la testi.
Per quello che concerne il tuo allevatore, chiedi a lui, quando ha tempo, capisco gli impegni, di insegnarti a fare le linee, esistono in commercio gli aghi e non è difficile imparare.