Consiglio Allevatore...

Ciao a tutti...
dunque... oggi sono arrivato finalmente a dover iniziare a cercare il mio cucciolo (anzi LA mia cucciola...)
Ho passato gli ultimi mesi a documentarmi... a conoscere addestratori-educatori della mia zona e ad organizzare la mia vita (orari di lavoro, tempo libero) per quelle che saranno le esigenze future del mio malamute...

Sono sicuro di non essere nemmeno al 20% della preparazione... e che molte cose lette saranno assolutamente sovvertite nel momento in cui il cucciolo varcherà la soglia di casa... ma... sono pronto e consapevole. Mi sono aiutato molto anche leggendo questo forum... le vostre esperienze dirette... e i vostri consigli...

Adesso sono al punto di dover SCEGLIERE la mia cucciola... e ho bisogno dei vostri consigli. Premetto che per me... tutti... e dico TUTTI i Malamute sono adorabilissimi... ma... nel momento in cui mi si presenta l'opportunità di scegliere... è chiaro che preferisco avere una tipologia rispetto ad un'altra... senza offesa per nessuno... è solo questione di assoluto gusto personale...

Ecco... ora... premesso che delle linee di sangue non ci ho capito niente... e che quindi dovrete spiegarmele (se ne avete voglia) forse è meglio che vi posto qualche foto di come vorrei il mio malamute e di come NON lo vorrei...

Ecco... la cucciola che vorrei prendere è più o meno così:




per intenderci... un po' più "sfinata" e "longilinea" rispetto ad altri caratteri più "porcellosi" o a pelo lungo
Sicuramente... non vorrei un malamute di questo tipo:






Ecco... forse ho più o meno fatto capire che tipologia di cucciolo cerco...
Considerate che lo prenderò sicuramente femmina... e vorrei (leggasi: mi piacerebbe) che fosse in standard...oltre ad un ottimo stato di salute. Ho scartato a priori tutti gli annunci privati... per paura di foraggiare uno dei tanti cagnari in circolazione (sicuramente ci sono anche tante persone onestissime... ma io purtroppo non so distinguerle...) e quindi la scelta ricade su un allevatore serio e affidabile...

Ecco quindi... le mie domande:

- Su quale linea di sangue devo orientarmi?
- Quale allevatore (o quali) hanno esemplari che rispecchiano il mio "identikit"? (Sono della provincia di Napoli... ma non è un problema... me la vado a prendere anche in Valle d'Aosta se è necessario...
- Consigli vari ed eventuali...

In ultima richiesta... ma è proprio un di più perchè la cosa mi interessa pochino... è il prezzo... più o meno... di quanto potrebbe essere. Mi interessa giusto per una questione di organizzazione economica. Mi sono fatto un'idea... ma voi di sicuro ne sapete più di me...

Attendo fiducioso le vostre risposte... e nel frattempo vi ringrazio...
Ciao ciao...


Carmine...

Secondo me hai le idee ancora un po' confuse perché i cani delle prime tre foto non si somigliano neanche lontanamente   (il primo non mi sembra neanche purissimo, il secondo è probabilmente della stessa linea dell'altro che hai messo nella lista di quelli che non vorresti, il terzo è ancora completamente diverso)
Per capire meglio le varie linee di allevamento ti conviene guardare direttamente le foto dei cani che trovi sui siti degli allevamenti (o ancora meglio cerca di vederne il più possibile dal vivo)...c'è una lista anche qui sul forum nella sezione apposita. Richiedi sempre che i riproduttori abbiano effettuato almeno la visita per le oculopatie e le lastre per la displasia, poi purtroppo bisogna solo sperare di avere fortuna perché nessuno può garantire che il cane non avrà problemi di salute in futuro, ma almeno si cerca di escludere i problemi ereditari. Per quanto riguarda il pelo si vede fin da cuccioli se è in standard o no...quindi devi pretendere che il cucciolo sia in standard. Le femmine in generale hanno una figura più longilinea rispetto ai maschi che sono più massicci, indipendentemente dalla linea. Per alcuni allevamenti la lista d'attesa può essere molto lunga, il mio consiglio è di non avere fretta...una volta trovato il tuo malamute ideale non esitare ad aspettare per averlo! Il prezzo parte dai 1000 € e può salire anche un bel po'...
Buona ricerca   

noelex ha scritto:Secondo me hai le idee ancora un po' confuse perché i cani delle prime tre foto non si somigliano neanche lontanamente   (il primo non mi sembra neanche purissimo, il secondo è probabilmente della stessa linea dell'altro che hai messo nella lista di quelli che non vorresti, il terzo è ancora completamente diverso)
Per capire meglio le varie linee di allevamento ti conviene guardare direttamente le foto dei cani che trovi sui siti degli allevamenti (o ancora meglio cerca di vederne il più possibile dal vivo)...c'è una lista anche qui sul forum nella sezione apposita. Richiedi sempre che i riproduttori abbiano effettuato almeno la visita per le oculopatie e le lastre per la displasia, poi purtroppo bisogna solo sperare di avere fortuna perché nessuno può garantire che il cane non avrà problemi di salute in futuro, ma almeno si cerca di escludere i problemi ereditari. Per quanto riguarda il pelo si vede fin da cuccioli se è in standard o no...quindi devi pretendere che il cucciolo sia in standard. Le femmine in generale hanno una figura più longilinea rispetto ai maschi che sono più massicci, indipendentemente dalla linea. Per alcuni allevamenti la lista d'attesa può essere molto lunga, il mio consiglio è di non avere fretta...una volta trovato il tuo malamute ideale non esitare ad aspettare per averlo! Il prezzo parte dai 1000 € e può salire anche un bel po'...
Buona ricerca   

sisi... sulle foto lo so... le ho cercate su internet...
era per dare un'idea generale... (parliamoci chiaro... io lo "vorrei" più sfinato... ma se cresce e mi diventa un porcellotto non è che lo diseredo eh... anzi.. )

aspettare... certo che sì... sicuramente sarebbe bello averlo il prima possibile... ma se non l'ho fatto preso dal brio dei primi giorni... penso che posso aspettare tranquillamente...

nel frattempo... ti ringrazio... e però chiedo... perchè mi pare di aver letto che alcuni allevamenti seguono linee di sangue diverse (poi magari ho letto una fesseria) a quale rivolgermi per trovare con maggiore probabilità (ed affidabilità dell'allevatore) il cucciolo che cerco...

Grazie ancora...

Le linee di sangue sono quelle che sono state impiegate originariamente per arrivare alla razza...se vuoi approfondire l'argomento trovi molte cose nella sezione storia...in questo contesto è più giusto parlare di linee di allevamento.
Ci sono allevamenti che hanno fissato delle caratteristiche ben precise rendendo riconoscibile la propria linea.
Non è per non volerti consigliare...è che proprio non ho capito come deve essere la cucciola che cerchi, perché dalle foto che hai messo ci sono delle caratteristiche molto in contrasto.
Per chiarirti un po' le idee, prova intanto a guardare le foto delle femmine di questi due allevamenti che sono praticamente all'opposto come linea di allevamento e cerca di capire quale preferisci:

Lago degli Orsi: http://www.lagodegliorsi.com/index.php?option=com_content&view=article&id=10&Itemid=128
Del Biagio: http://www.alaskanmalamute.it/i-nostri-cani/femmine

Puoi fare la stessa cosa con tutti gli altri della lista...sono tutti allevatori affidabili. Come ti dicevo, tutte le femmine in generale sono meno possenti dei maschi, proprio per un fatto di dimorfismo sessuale, indipendentemente dalla linea...le caratteristiche che distinguono le varie linee sono altre.

noelex ha scritto:Le linee di sangue sono quelle che sono state impiegate originariamente per arrivare alla razza...se vuoi approfondire l'argomento trovi molte cose nella sezione storia...in questo contesto è più giusto parlare di linee di allevamento.
Ci sono allevamenti che hanno fissato delle caratteristiche ben precise rendendo riconoscibile la propria linea.
Non è per non volerti consigliare...è che proprio non ho capito come deve essere la cucciola che cerchi, perché dalle foto che hai messo ci sono delle caratteristiche molto in contrasto.
Per chiarirti un po' le idee, prova intanto a guardare le foto delle femmine di questi due allevamenti che sono praticamente all'opposto come linea di allevamento e cerca di capire quale preferisci:

Lago degli Orsi: http://www.lagodegliorsi.com/index.php?option=com_content&view=article&id=10&Itemid=128
Del Biagio: http://www.alaskanmalamute.it/i-nostri-cani/femmine

Puoi fare la stessa cosa con tutti gli altri della lista...sono tutti allevatori affidabili. Come ti dicevo, tutte le femmine in generale sono meno possenti dei maschi, proprio per un fatto di dimorfismo sessuale, indipendentemente dalla linea...le caratteristiche che distinguono le varie linee sono altre.

Preziosissimo... grazie...
Sì... ecco... io mi oriento verso le femmine del Lago degli Orsi...

La mia domanda era anche rivolta a capire se ci sono altri allevatori che seguono la linea della Urbani... o anche qualche utente del forum che ha in programma una cucciolata da genitori con queste caratteristiche...

Nessun altro?   


Please... help me...   

Prova a guardare anche questi:

http://www.cosmicfire.it/COSMICFIRE/index.html
http://www.themagiciankennel.it
http://www.showdog.it/pahasapa/

Per quanto riguarda i privati non ti so aiutare perché non so se qualcuno ha cucciolate in programma...comunque capitano cucciolate di privati molto interessanti ogni tanto. Magari qualcuno di più informato si farà vivo!

noelex ha scritto:Prova a guardare anche questi:

http://www.cosmicfire.it/COSMICFIRE/index.html
http://www.themagiciankennel.it
http://www.showdog.it/pahasapa/

Per quanto riguarda i privati non ti so aiutare perché non so se qualcuno ha cucciolate in programma...comunque capitano cucciolate di privati molto interessanti ogni tanto. Magari qualcuno di più informato si farà vivo!

Mi ripeto... preziosissimo... Grazie
Sembrano tutti ottimi allevatori...
Penso che mi orienterò tra questi 3 + la Urbani...
a meno che qualcuno non abbia avuto esperienze negative...

Nel caso... vi prego... raccontatemi la vostra esperienza (anche quelle positive, che fanno feedback) anche privatamente...
Mi saranno utilissime...

sono in accordo con tutto quello che avete scritto fin ora, ma vorrei solo aggiungere una cosa ................
io ho una del biagio, fin da subito si vedeva il pelo lungo, ma altri segni da cuccioli neanche biagiotti che da anni fa l'allevatore riusciva a capirli.
nel dubbio abbiamo stipulato un contratto strano ma ora a distanza di un anno e mezzo si vede ciò che non si vedeva prima ovvero pelo più lungo del dovuto, stazza leggermente fuori in altezza e torace molto largo quasi come un maschio ...............
a me non interessa niente non devo fare concorsi e zara rimane l'amore della famiglia bella o brutta da concorso o meno, a me interessava molto il carattere perchè piccolo esempio: zara con cintura da dog training passa gatto ecco che strascina il padrone da 110 kg per 10 mt per la strada senza che riesco a fermarla...................però a parte i gatti cani e persone fa da tappeto giù in terra a pancia in su e via di coccole, perchè se non fosse cosi non voglio immaginare che casino sarebbe come certi cani che vedo per strada voglio ricordare che sti cani tirano e come se tirano.
tutto questo solo per dire se devi o hai intenzione di fare concorsi allora scegli bene ,ma figli di campioni costano di più dei figli di non campioni.
Se no io se fossi in te anche perchè alla prima esperienza sui nordici scegli prima il carattere e ti assicuro che anche quello va da allevatore ad allevatore come ho visto girando, e che purtroppo da piccoli non sai mai esattamente cosa diventa da grande .....................

antonio74 ha scritto:sono in accordo con tutto quello che avete scritto fin ora, ma vorrei solo aggiungere una cosa ................
io ho una del biagio, fin da subito si vedeva il pelo lungo, ma altri segni da cuccioli neanche biagiotti che da anni fa l'allevatore riusciva a capirli.
nel dubbio abbiamo stipulato un contratto strano ma ora a distanza di un anno e mezzo si vede ciò che non si vedeva prima ovvero pelo più lungo del dovuto, stazza leggermente fuori in altezza e torace molto largo quasi come un maschio ...............
a me non interessa niente non devo fare concorsi e zara rimane l'amore della famiglia bella o brutta da concorso o meno, a me interessava molto il carattere perchè piccolo esempio: zara con cintura da dog training passa gatto ecco che strascina il padrone da 110 kg per 10 mt per la strada senza che riesco a fermarla...................però a parte i gatti cani e persone fa da tappeto giù in terra a pancia in su e via di coccole, perchè se non fosse cosi non voglio immaginare che casino sarebbe come certi cani che vedo per strada voglio ricordare che sti cani tirano e come se tirano.
tutto questo solo per dire  se devi o hai intenzione di fare concorsi allora scegli bene ,ma figli di campioni costano di più dei figli di non campioni.
Se no io se fossi in te anche perchè alla prima esperienza sui nordici scegli prima il carattere e ti assicuro che anche quello va da allevatore ad allevatore come ho visto girando, e che purtroppo da piccoli non sai mai esattamente  cosa diventa da grande .....................

nono... nessun concorso... non è nelle mie idee (magari giusto una volta... per provare l'esperienza... ma forse neanche...)
Però lo vorrei comunque in standard...

Il Del Biagio mi sa che l'ho scartato per linea di allevamento... che poco rispecchia le mie caratteristiche... mentre quello della Urbani e gli altri 3 suggeriti dall'altro utente mi sembrano più sulla mia idea. E' su questi 4 che chiedo informazioni e feedback... prima di approcciare direttamente con gli allevatori...

Grazie per aver condiviso la tua esperienza... mi sarà molto utile...

Scusate l'intromissione... Allora... innanzitutto non bisognerebbe parlare di linee di sangue ma di linee di allevamento (ed anche qui ce ne sarebbe da dire e non poco); poi prima di parlare di fenotipo bisognerebbe iniziare anche a parlare di caratteri in quanto la cucciola va in famiglia e temperamenti dominanti (appartenenti ad alcune linee) sono in linea di massima sconsigliabili (almeno se l'adottante non abbia gli attributi di un orso bruno).
Per quanto riguarda la scelta degli allevamenti...
- se non ti piacciono gli orsacchiotti evita Del Biagio;
- se vuoi avere un cane con dietro accoppiamenti mirati e non disconnessi evita The Magician Kennel;
- Lago degli Orsi ha fatto la storia in Italia ma gli Storm stanno portando difetti strutturali di varia natura (dorsali discendenti, petti stretti, anteriori mancini, peli a volte inconsistenti, etc.);
- Paha Sapa è un allevatore in gamba con cani che devono però piacerti (teste affusolate, aspetto più "lupoide" in alcuni soggetti... insomma da vedere ma potresti innamorartene)
- Cosmicfire ha dei buoni cani quindi non lo escluderei;
- credo abbiano omesso Bear-Pak che ha anch'egli degli ottimi malamute ma fa ben poche cucciolate;
- hanno omesso anche Hosea Park (sul quale ho dei "?" grossi quanto una casa)
- ci sono inoltre altri allevamenti come Starring Maat ed altri piccoli allevatori minori;
- infine una miriade di privati da cui, a volte, puoi trovare dei cani anche superiori quelli degli allevamenti predetti perché, parliamoci chiaro, l'allevatore lo fa per soldi, il privato, o il piccolo allevatore (ovvero quello che fa pochissime cucciolate), lo fa per passione ed amore...

ecco infatti........................
io non ti ho consigliato del biagio anzi io sono il primo a dirti che se riesco a fare accoppiare la mia cerco altre linee.................e poi mi fermo qui.................
quello che volevo dire è che non essendo esperto io più della forma del cane che si certo deve piacere per l'amor di Dio, deve essere cosi, come a me piaceva l'orsacchiotto    ho scelto la mia , ho guardato anche il carattere perchè già sono cani difficili, come tutti i nordici, se poi prendi caratteri dominanti è una bella fatica , e se poi deve vivere in famiglia con bambini insomma sono poi sempre animali. certo non sono cani a livello dei rotwailer doberman ecc... quindi sei sicuramente più tranquillo ma sono cani da 40/60 kg che coi bimbi se si muove gli fa male anche se non vuole, sai come si dice fidarsi è bene ma............................
Io continuerò nella mia vita a prendere razze nordiche è più forte di me ma bisogna partire con l'idea che queste razze non sono cani da seduto e si siede sappilo in partenza ma per me è il loro bello, lo fanno ma in paragone ad altri cani ci vuole molta più pazienza, anche se danno più soddisfazioni secondo me.
quello che ti voglio consigliare è essendo il tuo primo nordico scegli la linea che ti piace di più ma cercalo con carattere non dominante e già partire dalla femmina aiuta, perchè i maschi sono più vivaci ( in genere poi ci sono le eccezioni come sempre ) certo da piccolo non lo vedi ma se vedi i genitori aiuta molto poi il resto tocca a te se lo educhi bene ecc.
se non hai fretta cerca anche qualche privato perchè sono in accordo col msg di prima molti privati lo fanno con amore quindi magari poco belli in gara ma bellissimi nella vita

Se vuoi un cane come Balù, allora vai a casa Rimoldi!   

Per quello che hai in mente i sento anch'io di consigliarti un orientata sugli SK, (privato o allevamento) ma di vedere anche qualcosa di altro. Per un buon malamute mettiti intorno ai 1.200 (privato) intorno ai 1.500 allevamento.

E comunque proprio adesso in forum c'è una cucciolata interessante che ti stà pure vicino...  

Siete stati tutti gentilissimi e molto esaustivi...
Terrò conto di ogni singola parola scritta...

ne approfitto per elogiare questo splendido e utilissimo forum... e tutti gli utenti che ne fanno parte...
sono sicuro che mi tornerà utilissimo ancora mille altre volte... e poi condividerò anch'io... si spera... la mia esperienza...

Grazie...

in bocca al lupo      

Balù ha scritto:Se vuoi un cane come Balù, allora vai a casa Rimoldi!   

Ciao,io ci sono stato un mesetto fa dal Sig. Elio,posto veramente molto bello e i cani sono stupendi....se non ho capito male il tuo Balù lo hai preso li a casa Rimoldi vero?
Io sto aspettando la prossima cucciolata e spero arrivi presto perchè gli esemplari che ho visto da lui mi hanno fatto innamorare maggiormente questa razza di cani che non conoscevo ancora.
Ho già avuto un pastore tedesco e un maremmano come cane e quindi non mi spaventa avere un malamute di grossa taglia. Ho sentito tanti che parlano male del Sig Elio e non capisco il perchè....con me si è comportato molto bene ed è stato molto simpatico (visto che gli ho rotto le scatole con tante domande....  ).
Spero di poter essere un fortunato futuro padrone di un bel malamute maschio!!

Buona giornata