crocchette della purina all'ingrosso

Salve a tutti, vorrei chiedervi se qualcuno conosce qualche grossista della pro plan purina dalle parti di Torino??...e ne approfitto per chiedervi dei pareri in quanto ho preso un cuccioletto di malamute un mese fa (adesso lui ha 3 mesi e 13 giorni) e fino ad adesso gli stavo dando le crocchette che mi aveva dato l'allevatore, dovrebbero essere le purina pro plan puppy ma essendo un sacco da 20 kg prese dal grossista non c'è la marca ma solo le specifiche...secondo voi questa marca è buona???ho letto i vostri vari topic ma non sono riuscito a giungere a una conclusione...

benvenuto nell'infinito mondo delle crocchette
io non posso e non so dirti quali siano migliori e quali peggiori..nè tantomeno dirti quale marca...posso dirti che nel mio caso ho fatto diversi giri sul web e letto tantissimi articoli....ed alla fine mi sono orientato verso gli N&D pollo e melograno...considera che anuk ha 4 mesi e li prende da 1 mese e mezzo...l'allevatore dava i royal canin yunior maxi..io piano piano miscelandoli sono passato agli N&D....se vai sul sito farmina ti fai un idea di come sono prodotte le crocchette...fai la considerazione che sono crocche molto proteiche 40% x cui la dose è molto bassa ( anuk ne mangia 300 gr diviso in due pasti)..il mio veterinario è rimasto soddisfatto...e anche io

p.s. il costo non è proprio "economico".....ma se vuoi certe cose...le paghi

dragon75pa ha scritto:benvenuto nell'infinito mondo delle crocchette
io non posso e non so dirti quali siano migliori e quali peggiori..nè tantomeno dirti quale marca...posso dirti che nel mio caso ho fatto diversi giri sul web e letto tantissimi articoli....ed alla fine mi sono orientato verso gli N&D pollo e melograno...considera che anuk ha 4 mesi e li prende da 1 mese e mezzo...l'allevatore dava i royal canin yunior maxi..io piano piano miscelandoli sono passato agli N&D....se vai sul sito farmina ti fai un idea di come sono prodotte le crocchette...fai la considerazione che sono crocche molto proteiche 40% x cui la dose è molto bassa ( anuk ne mangia 300 gr diviso in due pasti)..il mio veterinario è rimasto soddisfatto...e anche io

p.s. il costo non è proprio "economico".....ma se vuoi certe cose...le paghi

E spiegami come intendi riempirgli la pancia?!

Balù' da quando è adulto, dopo Forza 10 preso da cucciolo (non si trovava tanto bene, feci molli, tanta aria nella pancia ....) e dopo aver preso per quasi un anno Royal canin, è passato a Purina pro plan Large robust, e devo dire che si è sempre trovato benissimo.

Una decina d'anni fa usavo anch'io Purina allevatori, esperienza negativa mi sono trovata malissimo ed ho cambiato, però parliamo di tanti anni fa eh ed esperienza assolutamente personale!

Io invece mi ci trovavo benissimo, ma l'ordine minimo se non sbaglio è di 15 sacchi da 20 kg....

io mi sono fatto un giro un po su tutti i siti ufficiali di un po di marche solo che dare retta a ciò che scrivono uno dovrebbe comprarli tutti...paty ma tu in che senso non ti trovavi bene??...Roberta prendevi i sacchi della purina all'ingrosso???

Su tutti non mi davano sufficiente nutrimento nel periodo invernale, per carità la mia situazione è un pò particolare in questa stagione, andando incontro a troppa perdita di peso e in alcuni soggetti le feci non mi piacevano! Ripeto ti sto parlando di linea di mangime di una decina di anni fa!

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:benvenuto nell'infinito mondo delle crocchette
io non posso e non so dirti quali siano migliori e quali peggiori..nè tantomeno dirti quale marca...posso dirti che nel mio caso ho fatto diversi giri sul web e letto tantissimi articoli....ed alla fine mi sono orientato verso gli N&D pollo e melograno...considera che anuk ha 4 mesi e li prende da 1 mese e mezzo...l'allevatore dava i royal canin yunior maxi..io piano piano miscelandoli sono passato agli N&D....se vai sul sito farmina ti fai un idea di come sono prodotte le crocchette...fai la considerazione che sono crocche molto proteiche 40% x cui la dose è molto bassa ( anuk ne mangia 300 gr diviso in due pasti)..il mio veterinario è rimasto soddisfatto...e anche io

p.s. il costo non è proprio "economico".....ma se vuoi certe cose...le paghi

E spiegami come intendi riempirgli la pancia?!

spiegami meglio...non capisco....

Mi sento in dovere di rispondere a Duncan (anche perchè ho consigliato io a dragon75 le crocche) che ritiene che un cane per avere beneficio dal cibo debba riempirsi necessariamente la pancia... sicuramente saprai che un cane, come un uomo, necessita di un certo apporto di calorie, che variano secondo l'età, il sesso e l' attività fisica... per quanto riguarda la quantità di crocchette i molossoidi o comunque i cani di grossa taglia, tra cui i malamute, che hanno anche la caratteristica di essere molto voraci, possono incorrere facilmente ( e non scherzo) alla torsione dello stomaco, che come saprai è fatale... questa possibilità la si ha proprio perchè i nostri mal mangiano molto velocemente e in grande quantità, la troppa pienezza associata alla voracità e alla irrequietezza dei cuccioli e cuccioloni (data la costituzione anatomica dello stomaco dei nostri cani, ovvero mancanza di alcuni legamenti che blocchino lo stomaco nella sua sede), comporta (oltre alla possibile dilatazione gastrica) anche la torsione.... pertanto perchè dovremmo riempire i nostri mal con il cibo, se già con meno crocchette possono avere gli stessi apporti nutrizionali e risultarne appagati ugualmente, perchè il senso di sazietà è regolato (oltre che dalla distenzione delle pareti dello stomaco) dalla produzione di una serie di molecole (oressina, grenina, neuropeptide y) che agiscono a livello dell'ipotalamo, dove troviamo il centro della sazietà, che è anche recettivo della concetrazione delle molecole biologiche presenti in circolo, determinando la soppressione del centro della fame... questa a mio avviso è la migliore delle tesi (suffragata dalle mie conoscenze di medicina) per dar da mangiare ai nostri cani... se ne conosci qualcuna migliore fammelo sapere...

Rena&Fede ha scritto:Mi sento in dovere di rispondere a Duncan (anche perchè ho consigliato io a dragon75 le crocche) che ritiene che un cane per avere beneficio dal cibo debba riempirsi necessariamente la pancia... sicuramente saprai che un cane, come un uomo, necessita di un certo apporto di calorie, che variano secondo l'età, il sesso e l' attività fisica... per quanto riguarda la quantità di crocchette i molossoidi o comunque i cani di grossa taglia, tra cui i malamute, che hanno anche la caratteristica di essere molto voraci, possono incorrere facilmente ( e non scherzo) alla torsione dello stomaco, che come saprai è fatale... questa possibilità la si ha proprio perchè i nostri mal mangiano molto velocemente e in grande quantità, la troppa pienezza associata alla voracità e alla irrequietezza dei cuccioli e cuccioloni (data la costituzione anatomica dello stomaco dei nostri cani, ovvero mancanza di alcuni legamenti che blocchino lo stomaco nella sua sede), comporta (oltre alla possibile dilatazione gastrica) anche la torsione.... pertanto perchè dovremmo riempire i nostri mal con il cibo, se già con meno crocchette possono avere gli stessi apporti nutrizionali e risultarne appagati ugualmente, perchè il senso di sazietà è regolato (oltre che dalla distenzione delle pareti dello stomaco) dalla produzione di una serie di molecole (oressina, grenina, neuropeptide y) che agiscono a livello dell'ipotalamo, dove troviamo il centro della sazietà, che è anche recettivo della concetrazione delle molecole biologiche presenti in circolo, determinando la soppressione del centro della fame... questa a mio avviso è la migliore delle tesi (suffragata dalle mie conoscenze di medicina) per dar da mangiare ai nostri cani... se ne conosci qualcuna migliore fammelo sapere...

ciao Rena&Fede.... ......
mah guarda io sono rimasto interdetto dalla domanda di Duncan..tant'è che credevo scherzasse o ci fosse un'altra spiegazione alla sua domanda....ma se la sua domanda è così come da noi è stata interpretata allora mi pongo seri dubbi e perplessità.....ora a parte la bellissima e completa risposta di Rena&Fede, mi sembra ovvio e scontato che è più importante l'apporto proteico calorico e vitaminico somministrato ad ogni essere vivente piuttosto che riempire lo stomaco!!!...la risposta mi pare così ovvia che quasi mi sembra di essere in una candid camera....che senso ha riempire lo stomaco con del cibo che ha meno calorie proteine e sostanze nutrienti di uno che ne richiede minori quantità...diverso è il discorso masticazione..quella deve essere presente......boh aspettiamo con ansia la risposta di duncan che sicuramente ci toglierà ogni dubbio.....

dragon75pa ha scritto:

Rena&Fede ha scritto:Mi sento in dovere di rispondere a Duncan (anche perchè ho consigliato io a dragon75 le crocche) che ritiene che un cane per avere beneficio dal cibo debba riempirsi necessariamente la pancia... sicuramente saprai che un cane, come un uomo, necessita di un certo apporto di calorie, che variano secondo l'età, il sesso e l' attività fisica... per quanto riguarda la quantità di crocchette i molossoidi o comunque i cani di grossa taglia, tra cui i malamute, che hanno anche la caratteristica di essere molto voraci, possono incorrere facilmente ( e non scherzo) alla torsione dello stomaco, che come saprai è fatale... questa possibilità la si ha proprio perchè i nostri mal mangiano molto velocemente e in grande quantità, la troppa pienezza associata alla voracità e alla irrequietezza dei cuccioli e cuccioloni (data la costituzione anatomica dello stomaco dei nostri cani, ovvero mancanza di alcuni legamenti che blocchino lo stomaco nella sua sede), comporta (oltre alla possibile dilatazione gastrica) anche la torsione.... pertanto perchè dovremmo riempire i nostri mal con il cibo, se già con meno crocchette possono avere gli stessi apporti nutrizionali e risultarne appagati ugualmente, perchè il senso di sazietà è regolato (oltre che dalla distenzione delle pareti dello stomaco) dalla produzione di una serie di molecole (oressina, grenina, neuropeptide y) che agiscono a livello dell'ipotalamo, dove troviamo il centro della sazietà, che è anche recettivo della concetrazione delle molecole biologiche presenti in circolo, determinando la soppressione del centro della fame... questa a mio avviso è la migliore delle tesi (suffragata dalle mie conoscenze di medicina) per dar da mangiare ai nostri cani... se ne conosci qualcuna migliore fammelo sapere...

ciao Rena&Fede.... ......
mah guarda io sono rimasto interdetto dalla domanda di Duncan..tant'è che credevo scherzasse o ci fosse un'altra spiegazione alla sua domanda....ma se la sua domanda è così come da noi è stata interpretata allora mi pongo seri dubbi e perplessità.....ora a parte la bellissima e completa risposta di Rena&Fede, mi sembra ovvio e scontato che è più importante l'apporto proteico calorico e vitaminico somministrato ad ogni essere vivente piuttosto che riempire lo stomaco!!!...la risposta mi pare così ovvia che quasi mi sembra di essere in una candid camera....che senso ha riempire lo stomaco con del cibo che ha meno calorie proteine e sostanze nutrienti di uno che ne richiede minori quantità...diverso è il discorso masticazione..quella deve essere presente......boh aspettiamo con ansia la risposta di duncan che sicuramente ci toglierà ogni dubbio.....

non sono un medico, quindi non posso assolutamente dire niente sulla teoria di reny, però c'è la teoria del buon senso.. ora lasciando perdere la spavalderia di drangon che mi sembra abbastanza fuori luogo, io credo (opinione strettamente personale) che di base la pancia in quantità giuste vada riempita, facendo un esempio fantascientifico è come se esistesse una pillola capace di darci tutto quello di cui abbiamo bisogno per vivere, proteine, carboidrati, vitamine, grassi ecc ecc, nella quantità esatta, quindi invece di fare colazione, pranzo e cena, ci si cala questa compressa e via, voi credete che il vostro umore, la vostra prestanza fisica, capacità di attenzione ecc ecc resti uguale? facendo un esempio pratico invece, è come se ci nutrissimo solo tramite flebo, o come se facessimo solo colazione e poi per il resto della giornata assumessimo integratori alimentari.. diciamo che non è proprio salutare a mio avviso, e un medico dovrebbe sapere che la base della crescita e del vivere in salute è un alimentazione equilibrata.. A MIO AVVISO penso che sia meglio dargli il giusto quantitativo di cibo con il giusto rapporto energetico, proteico e chi più ne ha più ne metta, che dare un quantitativo di cibo ridotto ai minimi termini.. anche perchè se la teoria di reny fosse giusta (non dico che non lo sia) tutto il mondo cinofilo farebbe in questo modo (o credete di essere più intelligenti degli altri), e il 90% delle crocchette in vendita sarebbero così cariche in vece di essere equilibrate.. Poi resta una cosa molto soggettiva, come crescere un figlio a mc donald e old wilde west o a carne e pesce fresco, basta però solo non farla passare per una verità assoluta..

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

Rena&Fede ha scritto:Mi sento in dovere di rispondere a Duncan (anche perchè ho consigliato io a dragon75 le crocche) che ritiene che un cane per avere beneficio dal cibo debba riempirsi necessariamente la pancia... sicuramente saprai che un cane, come un uomo, necessita di un certo apporto di calorie, che variano secondo l'età, il sesso e l' attività fisica... per quanto riguarda la quantità di crocchette i molossoidi o comunque i cani di grossa taglia, tra cui i malamute, che hanno anche la caratteristica di essere molto voraci, possono incorrere facilmente ( e non scherzo) alla torsione dello stomaco, che come saprai è fatale... questa possibilità la si ha proprio perchè i nostri mal mangiano molto velocemente e in grande quantità, la troppa pienezza associata alla voracità e alla irrequietezza dei cuccioli e cuccioloni (data la costituzione anatomica dello stomaco dei nostri cani, ovvero mancanza di alcuni legamenti che blocchino lo stomaco nella sua sede), comporta (oltre alla possibile dilatazione gastrica) anche la torsione.... pertanto perchè dovremmo riempire i nostri mal con il cibo, se già con meno crocchette possono avere gli stessi apporti nutrizionali e risultarne appagati ugualmente, perchè il senso di sazietà è regolato (oltre che dalla distenzione delle pareti dello stomaco) dalla produzione di una serie di molecole (oressina, grenina, neuropeptide y) che agiscono a livello dell'ipotalamo, dove troviamo il centro della sazietà, che è anche recettivo della concetrazione delle molecole biologiche presenti in circolo, determinando la soppressione del centro della fame... questa a mio avviso è la migliore delle tesi (suffragata dalle mie conoscenze di medicina) per dar da mangiare ai nostri cani... se ne conosci qualcuna migliore fammelo sapere...

ciao Rena&Fede.... ......
mah guarda io sono rimasto interdetto dalla domanda di Duncan..tant'è che credevo scherzasse o ci fosse un'altra spiegazione alla sua domanda....ma se la sua domanda è così come da noi è stata interpretata allora mi pongo seri dubbi e perplessità.....ora a parte la bellissima e completa risposta di Rena&Fede, mi sembra ovvio e scontato che è più importante l'apporto proteico calorico e vitaminico somministrato ad ogni essere vivente piuttosto che riempire lo stomaco!!!...la risposta mi pare così ovvia che quasi mi sembra di essere in una candid camera....che senso ha riempire lo stomaco con del cibo che ha meno calorie proteine e sostanze nutrienti di uno che ne richiede minori quantità...diverso è il discorso masticazione..quella deve essere presente......boh aspettiamo con ansia la risposta di duncan che sicuramente ci toglierà ogni dubbio.....

non sono un medico, quindi non posso assolutamente dire niente sulla teoria di reny, però c'è la teoria del buon senso.. ora lasciando perdere la spavalderia di drangon che mi sembra abbastanza fuori luogo, io credo (opinione strettamente personale) che di base la pancia in quantità giuste vada riempita, facendo un esempio fantascientifico è come se esistesse una pillola capace di darci tutto quello di cui abbiamo bisogno per vivere, proteine, carboidrati, vitamine, grassi ecc ecc, nella quantità esatta, quindi invece di fare colazione, pranzo e cena, ci si cala questa compressa e via, voi credete che il vostro umore, la vostra prestanza fisica, capacità di attenzione ecc ecc resti uguale? facendo un esempio pratico invece, è come se ci nutrissimo solo tramite flebo, o come se facessimo solo colazione e poi per il resto della giornata assumessimo integratori alimentari.. diciamo che non è proprio salutare a mio avviso, e un medico dovrebbe sapere che la base della crescita e del vivere in salute è un alimentazione equilibrata.. A MIO AVVISO penso che sia meglio dargli il giusto quantitativo di cibo con il giusto rapporto energetico, proteico e chi più ne ha più ne metta, che dare un quantitativo di cibo ridotto ai minimi termini.. anche perchè se la teoria di reny fosse giusta (non dico che non lo sia) tutto il mondo cinofilo farebbe in questo modo (o credete di essere più intelligenti degli altri), e il 90% delle crocchette in vendita sarebbero così cariche in vece di essere equilibrate.. Poi resta una cosa molto soggettiva, come crescere un figlio a mc donald e old wilde west o a carne e pesce fresco, basta però solo non farla passare per una verità assoluta..

allora utente DUNCAN, intanto considerando che non ci conosciamo e nè tantomeno mi sembra avessimo mai avuto occasioni di scambio opinioni, ti pregherei gentilmente di essere meno ironico con chi non conosci...sai è una buona regola di comportamento nella vita così come nei forum.
ora chiusa questa parentesi, visto che siamo in un FORUM di gente comune e non, ognuno esprime la propria idea nel rispetto degli altri...la spiegazione SCIENTIFICA di rena&fede bastava a suffragare ogni dubbio in merito alla tua affermazione, ma volendo usare la LOGICA e il BUON SENSO si poteva tranquillamente arrivare alla spiegazione di rena&fede, come? semplice l'hai scritto pure tu....se esistesse una pillola che sostituisse tutti i pasti e riuscisse a darci l'apporto giornaliero di cui abbiamo bisogno stai tranquillo che il nostro corpo funzionerebbe BENISSIMO....quando il cervello comanda l'apporto di zuccheri o grassi per il funzionamento dei muscoli mica controlla se lo stomaco è pieno o no....chiede l'apporto di queste sostanze che sono in circolo nel nostro corpo...probabilmente le pareti del nostro stomaco perderanno elasticità e magari un giorno mangiando un panino avremmo il senso di sazietà...ma credimi vivremmo ugualmente senza alcun problema.
fatto sta che la gente ricoverata presso ospedali o malati gravi così come hai giustamente osservato tu sono alimentati da flebo, e gli vengono apportate tutte le sostanze nutritive necessarie....oppure gli astronauti..nello spazio non mangiano pasta al forno..mangiano barrette altamente proteiche ed energetiche necessarie al loro sostentamento...
questa è la mia opinione..non sono medico ma sono una persona che ama leggere tanto e documentarsi tanto......

dragon75pa ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

Rena&Fede ha scritto:Mi sento in dovere di rispondere a Duncan (anche perchè ho consigliato io a dragon75 le crocche) che ritiene che un cane per avere beneficio dal cibo debba riempirsi necessariamente la pancia... sicuramente saprai che un cane, come un uomo, necessita di un certo apporto di calorie, che variano secondo l'età, il sesso e l' attività fisica... per quanto riguarda la quantità di crocchette i molossoidi o comunque i cani di grossa taglia, tra cui i malamute, che hanno anche la caratteristica di essere molto voraci, possono incorrere facilmente ( e non scherzo) alla torsione dello stomaco, che come saprai è fatale... questa possibilità la si ha proprio perchè i nostri mal mangiano molto velocemente e in grande quantità, la troppa pienezza associata alla voracità e alla irrequietezza dei cuccioli e cuccioloni (data la costituzione anatomica dello stomaco dei nostri cani, ovvero mancanza di alcuni legamenti che blocchino lo stomaco nella sua sede), comporta (oltre alla possibile dilatazione gastrica) anche la torsione.... pertanto perchè dovremmo riempire i nostri mal con il cibo, se già con meno crocchette possono avere gli stessi apporti nutrizionali e risultarne appagati ugualmente, perchè il senso di sazietà è regolato (oltre che dalla distenzione delle pareti dello stomaco) dalla produzione di una serie di molecole (oressina, grenina, neuropeptide y) che agiscono a livello dell'ipotalamo, dove troviamo il centro della sazietà, che è anche recettivo della concetrazione delle molecole biologiche presenti in circolo, determinando la soppressione del centro della fame... questa a mio avviso è la migliore delle tesi (suffragata dalle mie conoscenze di medicina) per dar da mangiare ai nostri cani... se ne conosci qualcuna migliore fammelo sapere...

ciao Rena&Fede.... ......
mah guarda io sono rimasto interdetto dalla domanda di Duncan..tant'è che credevo scherzasse o ci fosse un'altra spiegazione alla sua domanda....ma se la sua domanda è così come da noi è stata interpretata allora mi pongo seri dubbi e perplessità.....ora a parte la bellissima e completa risposta di Rena&Fede, mi sembra ovvio e scontato che è più importante l'apporto proteico calorico e vitaminico somministrato ad ogni essere vivente piuttosto che riempire lo stomaco!!!...la risposta mi pare così ovvia che quasi mi sembra di essere in una candid camera....che senso ha riempire lo stomaco con del cibo che ha meno calorie proteine e sostanze nutrienti di uno che ne richiede minori quantità...diverso è il discorso masticazione..quella deve essere presente......boh aspettiamo con ansia la risposta di duncan che sicuramente ci toglierà ogni dubbio.....

non sono un medico, quindi non posso assolutamente dire niente sulla teoria di reny, però c'è la teoria del buon senso.. ora lasciando perdere la spavalderia di drangon che mi sembra abbastanza fuori luogo, io credo (opinione strettamente personale) che di base la pancia in quantità giuste vada riempita, facendo un esempio fantascientifico è come se esistesse una pillola capace di darci tutto quello di cui abbiamo bisogno per vivere, proteine, carboidrati, vitamine, grassi ecc ecc, nella quantità esatta, quindi invece di fare colazione, pranzo e cena, ci si cala questa compressa e via, voi credete che il vostro umore, la vostra prestanza fisica, capacità di attenzione ecc ecc resti uguale? facendo un esempio pratico invece, è come se ci nutrissimo solo tramite flebo, o come se facessimo solo colazione e poi per il resto della giornata assumessimo integratori alimentari.. diciamo che non è proprio salutare a mio avviso, e un medico dovrebbe sapere che la base della crescita e del vivere in salute è un alimentazione equilibrata.. A MIO AVVISO penso che sia meglio dargli il giusto quantitativo di cibo con il giusto rapporto energetico, proteico e chi più ne ha più ne metta, che dare un quantitativo di cibo ridotto ai minimi termini.. anche perchè se la teoria di reny fosse giusta (non dico che non lo sia) tutto il mondo cinofilo farebbe in questo modo (o credete di essere più intelligenti degli altri), e il 90% delle crocchette in vendita sarebbero così cariche in vece di essere equilibrate.. Poi resta una cosa molto soggettiva, come crescere un figlio a mc donald e old wilde west o a carne e pesce fresco, basta però solo non farla passare per una verità assoluta..

allora utente DUNCAN, intanto considerando che non ci conosciamo e nè tantomeno mi sembra avessimo mai avuto occasioni di scambio opinioni, ti pregherei gentilmente di essere meno ironico con chi non conosci...sai è una buona regola di comportamento nella vita così come nei forum.
ora chiusa questa parentesi, visto che siamo in un FORUM di gente comune e non, ognuno esprime la propria idea nel rispetto degli altri...la spiegazione SCIENTIFICA di rena&fede bastava a suffragare ogni dubbio in merito alla tua affermazione, ma volendo usare la LOGICA e il BUON SENSO si poteva tranquillamente arrivare alla spiegazione di rena&fede, come? semplice l'hai scritto pure tu....se esistesse una pillola che sostituisse tutti i pasti e riuscisse a darci l'apporto giornaliero di cui abbiamo bisogno stai tranquillo che il nostro corpo funzionerebbe BENISSIMO....quando il cervello comanda l'apporto di zuccheri o grassi per il funzionamento dei muscoli mica controlla se lo stomaco è pieno o no....chiede l'apporto di queste sostanze che sono in circolo nel nostro corpo...probabilmente le pareti del nostro stomaco perderanno elasticità e magari un giorno mangiando un panino avremmo il senso di sazietà...ma credimi vivremmo ugualmente senza alcun problema.
fatto sta che la gente ricoverata presso ospedali o malati gravi così come hai giustamente osservato tu sono alimentati da flebo, e gli vengono apportate tutte le sostanze nutritive necessarie....oppure gli astronauti..nello spazio non mangiano pasta al forno..mangiano barrette altamente proteiche ed energetiche necessarie al loro sostentamento...
questa è la mia opinione..non sono medico ma sono una persona che ama leggere tanto e documentarsi tanto......

e perchè allora tu mangi a sazietà e non ti fai le flebo?

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

Rena&Fede ha scritto:Mi sento in dovere di rispondere a Duncan (anche perchè ho consigliato io a dragon75 le crocche) che ritiene che un cane per avere beneficio dal cibo debba riempirsi necessariamente la pancia... sicuramente saprai che un cane, come un uomo, necessita di un certo apporto di calorie, che variano secondo l'età, il sesso e l' attività fisica... per quanto riguarda la quantità di crocchette i molossoidi o comunque i cani di grossa taglia, tra cui i malamute, che hanno anche la caratteristica di essere molto voraci, possono incorrere facilmente ( e non scherzo) alla torsione dello stomaco, che come saprai è fatale... questa possibilità la si ha proprio perchè i nostri mal mangiano molto velocemente e in grande quantità, la troppa pienezza associata alla voracità e alla irrequietezza dei cuccioli e cuccioloni (data la costituzione anatomica dello stomaco dei nostri cani, ovvero mancanza di alcuni legamenti che blocchino lo stomaco nella sua sede), comporta (oltre alla possibile dilatazione gastrica) anche la torsione.... pertanto perchè dovremmo riempire i nostri mal con il cibo, se già con meno crocchette possono avere gli stessi apporti nutrizionali e risultarne appagati ugualmente, perchè il senso di sazietà è regolato (oltre che dalla distenzione delle pareti dello stomaco) dalla produzione di una serie di molecole (oressina, grenina, neuropeptide y) che agiscono a livello dell'ipotalamo, dove troviamo il centro della sazietà, che è anche recettivo della concetrazione delle molecole biologiche presenti in circolo, determinando la soppressione del centro della fame... questa a mio avviso è la migliore delle tesi (suffragata dalle mie conoscenze di medicina) per dar da mangiare ai nostri cani... se ne conosci qualcuna migliore fammelo sapere...

ciao Rena&Fede.... ......
mah guarda io sono rimasto interdetto dalla domanda di Duncan..tant'è che credevo scherzasse o ci fosse un'altra spiegazione alla sua domanda....ma se la sua domanda è così come da noi è stata interpretata allora mi pongo seri dubbi e perplessità.....ora a parte la bellissima e completa risposta di Rena&Fede, mi sembra ovvio e scontato che è più importante l'apporto proteico calorico e vitaminico somministrato ad ogni essere vivente piuttosto che riempire lo stomaco!!!...la risposta mi pare così ovvia che quasi mi sembra di essere in una candid camera....che senso ha riempire lo stomaco con del cibo che ha meno calorie proteine e sostanze nutrienti di uno che ne richiede minori quantità...diverso è il discorso masticazione..quella deve essere presente......boh aspettiamo con ansia la risposta di duncan che sicuramente ci toglierà ogni dubbio.....

non sono un medico, quindi non posso assolutamente dire niente sulla teoria di reny, però c'è la teoria del buon senso.. ora lasciando perdere la spavalderia di drangon che mi sembra abbastanza fuori luogo, io credo (opinione strettamente personale) che di base la pancia in quantità giuste vada riempita, facendo un esempio fantascientifico è come se esistesse una pillola capace di darci tutto quello di cui abbiamo bisogno per vivere, proteine, carboidrati, vitamine, grassi ecc ecc, nella quantità esatta, quindi invece di fare colazione, pranzo e cena, ci si cala questa compressa e via, voi credete che il vostro umore, la vostra prestanza fisica, capacità di attenzione ecc ecc resti uguale? facendo un esempio pratico invece, è come se ci nutrissimo solo tramite flebo, o come se facessimo solo colazione e poi per il resto della giornata assumessimo integratori alimentari.. diciamo che non è proprio salutare a mio avviso, e un medico dovrebbe sapere che la base della crescita e del vivere in salute è un alimentazione equilibrata.. A MIO AVVISO penso che sia meglio dargli il giusto quantitativo di cibo con il giusto rapporto energetico, proteico e chi più ne ha più ne metta, che dare un quantitativo di cibo ridotto ai minimi termini.. anche perchè se la teoria di reny fosse giusta (non dico che non lo sia) tutto il mondo cinofilo farebbe in questo modo (o credete di essere più intelligenti degli altri), e il 90% delle crocchette in vendita sarebbero così cariche in vece di essere equilibrate.. Poi resta una cosa molto soggettiva, come crescere un figlio a mc donald e old wilde west o a carne e pesce fresco, basta però solo non farla passare per una verità assoluta..

allora utente DUNCAN, intanto considerando che non ci conosciamo e nè tantomeno mi sembra avessimo mai avuto occasioni di scambio opinioni, ti pregherei gentilmente di essere meno ironico con chi non conosci...sai è una buona regola di comportamento nella vita così come nei forum.
ora chiusa questa parentesi, visto che siamo in un FORUM di gente comune e non, ognuno esprime la propria idea nel rispetto degli altri...la spiegazione SCIENTIFICA di rena&fede bastava a suffragare ogni dubbio in merito alla tua affermazione, ma volendo usare la LOGICA e il BUON SENSO si poteva tranquillamente arrivare alla spiegazione di rena&fede, come? semplice l'hai scritto pure tu....se esistesse una pillola che sostituisse tutti i pasti e riuscisse a darci l'apporto giornaliero di cui abbiamo bisogno stai tranquillo che il nostro corpo funzionerebbe BENISSIMO....quando il cervello comanda l'apporto di zuccheri o grassi per il funzionamento dei muscoli mica controlla se lo stomaco è pieno o no....chiede l'apporto di queste sostanze che sono in circolo nel nostro corpo...probabilmente le pareti del nostro stomaco perderanno elasticità e magari un giorno mangiando un panino avremmo il senso di sazietà...ma credimi vivremmo ugualmente senza alcun problema.
fatto sta che la gente ricoverata presso ospedali o malati gravi così come hai giustamente osservato tu sono alimentati da flebo, e gli vengono apportate tutte le sostanze nutritive necessarie....oppure gli astronauti..nello spazio non mangiano pasta al forno..mangiano barrette altamente proteiche ed energetiche necessarie al loro sostentamento...
questa è la mia opinione..non sono medico ma sono una persona che ama leggere tanto e documentarsi tanto......

e perchè allora tu mangi a sazietà e non ti fai le flebo?

ti assicuro che anni fa fui ricoverato x un intervento delicato...e sono stato alimentato a flebo...e come vedi sono quà....

dragon75pa ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

Rena&Fede ha scritto:Mi sento in dovere di rispondere a Duncan (anche perchè ho consigliato io a dragon75 le crocche) che ritiene che un cane per avere beneficio dal cibo debba riempirsi necessariamente la pancia... sicuramente saprai che un cane, come un uomo, necessita di un certo apporto di calorie, che variano secondo l'età, il sesso e l' attività fisica... per quanto riguarda la quantità di crocchette i molossoidi o comunque i cani di grossa taglia, tra cui i malamute, che hanno anche la caratteristica di essere molto voraci, possono incorrere facilmente ( e non scherzo) alla torsione dello stomaco, che come saprai è fatale... questa possibilità la si ha proprio perchè i nostri mal mangiano molto velocemente e in grande quantità, la troppa pienezza associata alla voracità e alla irrequietezza dei cuccioli e cuccioloni (data la costituzione anatomica dello stomaco dei nostri cani, ovvero mancanza di alcuni legamenti che blocchino lo stomaco nella sua sede), comporta (oltre alla possibile dilatazione gastrica) anche la torsione.... pertanto perchè dovremmo riempire i nostri mal con il cibo, se già con meno crocchette possono avere gli stessi apporti nutrizionali e risultarne appagati ugualmente, perchè il senso di sazietà è regolato (oltre che dalla distenzione delle pareti dello stomaco) dalla produzione di una serie di molecole (oressina, grenina, neuropeptide y) che agiscono a livello dell'ipotalamo, dove troviamo il centro della sazietà, che è anche recettivo della concetrazione delle molecole biologiche presenti in circolo, determinando la soppressione del centro della fame... questa a mio avviso è la migliore delle tesi (suffragata dalle mie conoscenze di medicina) per dar da mangiare ai nostri cani... se ne conosci qualcuna migliore fammelo sapere...

ciao Rena&Fede.... ......
mah guarda io sono rimasto interdetto dalla domanda di Duncan..tant'è che credevo scherzasse o ci fosse un'altra spiegazione alla sua domanda....ma se la sua domanda è così come da noi è stata interpretata allora mi pongo seri dubbi e perplessità.....ora a parte la bellissima e completa risposta di Rena&Fede, mi sembra ovvio e scontato che è più importante l'apporto proteico calorico e vitaminico somministrato ad ogni essere vivente piuttosto che riempire lo stomaco!!!...la risposta mi pare così ovvia che quasi mi sembra di essere in una candid camera....che senso ha riempire lo stomaco con del cibo che ha meno calorie proteine e sostanze nutrienti di uno che ne richiede minori quantità...diverso è il discorso masticazione..quella deve essere presente......boh aspettiamo con ansia la risposta di duncan che sicuramente ci toglierà ogni dubbio.....

non sono un medico, quindi non posso assolutamente dire niente sulla teoria di reny, però c'è la teoria del buon senso.. ora lasciando perdere la spavalderia di drangon che mi sembra abbastanza fuori luogo, io credo (opinione strettamente personale) che di base la pancia in quantità giuste vada riempita, facendo un esempio fantascientifico è come se esistesse una pillola capace di darci tutto quello di cui abbiamo bisogno per vivere, proteine, carboidrati, vitamine, grassi ecc ecc, nella quantità esatta, quindi invece di fare colazione, pranzo e cena, ci si cala questa compressa e via, voi credete che il vostro umore, la vostra prestanza fisica, capacità di attenzione ecc ecc resti uguale? facendo un esempio pratico invece, è come se ci nutrissimo solo tramite flebo, o come se facessimo solo colazione e poi per il resto della giornata assumessimo integratori alimentari.. diciamo che non è proprio salutare a mio avviso, e un medico dovrebbe sapere che la base della crescita e del vivere in salute è un alimentazione equilibrata.. A MIO AVVISO penso che sia meglio dargli il giusto quantitativo di cibo con il giusto rapporto energetico, proteico e chi più ne ha più ne metta, che dare un quantitativo di cibo ridotto ai minimi termini.. anche perchè se la teoria di reny fosse giusta (non dico che non lo sia) tutto il mondo cinofilo farebbe in questo modo (o credete di essere più intelligenti degli altri), e il 90% delle crocchette in vendita sarebbero così cariche in vece di essere equilibrate.. Poi resta una cosa molto soggettiva, come crescere un figlio a mc donald e old wilde west o a carne e pesce fresco, basta però solo non farla passare per una verità assoluta..

allora utente DUNCAN, intanto considerando che non ci conosciamo e nè tantomeno mi sembra avessimo mai avuto occasioni di scambio opinioni, ti pregherei gentilmente di essere meno ironico con chi non conosci...sai è una buona regola di comportamento nella vita così come nei forum.
ora chiusa questa parentesi, visto che siamo in un FORUM di gente comune e non, ognuno esprime la propria idea nel rispetto degli altri...la spiegazione SCIENTIFICA di rena&fede bastava a suffragare ogni dubbio in merito alla tua affermazione, ma volendo usare la LOGICA e il BUON SENSO si poteva tranquillamente arrivare alla spiegazione di rena&fede, come? semplice l'hai scritto pure tu....se esistesse una pillola che sostituisse tutti i pasti e riuscisse a darci l'apporto giornaliero di cui abbiamo bisogno stai tranquillo che il nostro corpo funzionerebbe BENISSIMO....quando il cervello comanda l'apporto di zuccheri o grassi per il funzionamento dei muscoli mica controlla se lo stomaco è pieno o no....chiede l'apporto di queste sostanze che sono in circolo nel nostro corpo...probabilmente le pareti del nostro stomaco perderanno elasticità e magari un giorno mangiando un panino avremmo il senso di sazietà...ma credimi vivremmo ugualmente senza alcun problema.
fatto sta che la gente ricoverata presso ospedali o malati gravi così come hai giustamente osservato tu sono alimentati da flebo, e gli vengono apportate tutte le sostanze nutritive necessarie....oppure gli astronauti..nello spazio non mangiano pasta al forno..mangiano barrette altamente proteiche ed energetiche necessarie al loro sostentamento...
questa è la mia opinione..non sono medico ma sono una persona che ama leggere tanto e documentarsi tanto......

e perchè allora tu mangi a sazietà e non ti fai le flebo?

ti assicuro che anni fa fui ricoverato x un intervento delicato...e sono stato alimentato a flebo...e come vedi sono quà....

però poi dopo sei ritornato alla pasta al forno.. con il culo degli altri (in questo caso i malamute) siamo tutti ricchioni!

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

Rena&Fede ha scritto:Mi sento in dovere di rispondere a Duncan (anche perchè ho consigliato io a dragon75 le crocche) che ritiene che un cane per avere beneficio dal cibo debba riempirsi necessariamente la pancia... sicuramente saprai che un cane, come un uomo, necessita di un certo apporto di calorie, che variano secondo l'età, il sesso e l' attività fisica... per quanto riguarda la quantità di crocchette i molossoidi o comunque i cani di grossa taglia, tra cui i malamute, che hanno anche la caratteristica di essere molto voraci, possono incorrere facilmente ( e non scherzo) alla torsione dello stomaco, che come saprai è fatale... questa possibilità la si ha proprio perchè i nostri mal mangiano molto velocemente e in grande quantità, la troppa pienezza associata alla voracità e alla irrequietezza dei cuccioli e cuccioloni (data la costituzione anatomica dello stomaco dei nostri cani, ovvero mancanza di alcuni legamenti che blocchino lo stomaco nella sua sede), comporta (oltre alla possibile dilatazione gastrica) anche la torsione.... pertanto perchè dovremmo riempire i nostri mal con il cibo, se già con meno crocchette possono avere gli stessi apporti nutrizionali e risultarne appagati ugualmente, perchè il senso di sazietà è regolato (oltre che dalla distenzione delle pareti dello stomaco) dalla produzione di una serie di molecole (oressina, grenina, neuropeptide y) che agiscono a livello dell'ipotalamo, dove troviamo il centro della sazietà, che è anche recettivo della concetrazione delle molecole biologiche presenti in circolo, determinando la soppressione del centro della fame... questa a mio avviso è la migliore delle tesi (suffragata dalle mie conoscenze di medicina) per dar da mangiare ai nostri cani... se ne conosci qualcuna migliore fammelo sapere...

ciao Rena&Fede.... ......
mah guarda io sono rimasto interdetto dalla domanda di Duncan..tant'è che credevo scherzasse o ci fosse un'altra spiegazione alla sua domanda....ma se la sua domanda è così come da noi è stata interpretata allora mi pongo seri dubbi e perplessità.....ora a parte la bellissima e completa risposta di Rena&Fede, mi sembra ovvio e scontato che è più importante l'apporto proteico calorico e vitaminico somministrato ad ogni essere vivente piuttosto che riempire lo stomaco!!!...la risposta mi pare così ovvia che quasi mi sembra di essere in una candid camera....che senso ha riempire lo stomaco con del cibo che ha meno calorie proteine e sostanze nutrienti di uno che ne richiede minori quantità...diverso è il discorso masticazione..quella deve essere presente......boh aspettiamo con ansia la risposta di duncan che sicuramente ci toglierà ogni dubbio.....

non sono un medico, quindi non posso assolutamente dire niente sulla teoria di reny, però c'è la teoria del buon senso.. ora lasciando perdere la spavalderia di drangon che mi sembra abbastanza fuori luogo, io credo (opinione strettamente personale) che di base la pancia in quantità giuste vada riempita, facendo un esempio fantascientifico è come se esistesse una pillola capace di darci tutto quello di cui abbiamo bisogno per vivere, proteine, carboidrati, vitamine, grassi ecc ecc, nella quantità esatta, quindi invece di fare colazione, pranzo e cena, ci si cala questa compressa e via, voi credete che il vostro umore, la vostra prestanza fisica, capacità di attenzione ecc ecc resti uguale? facendo un esempio pratico invece, è come se ci nutrissimo solo tramite flebo, o come se facessimo solo colazione e poi per il resto della giornata assumessimo integratori alimentari.. diciamo che non è proprio salutare a mio avviso, e un medico dovrebbe sapere che la base della crescita e del vivere in salute è un alimentazione equilibrata.. A MIO AVVISO penso che sia meglio dargli il giusto quantitativo di cibo con il giusto rapporto energetico, proteico e chi più ne ha più ne metta, che dare un quantitativo di cibo ridotto ai minimi termini.. anche perchè se la teoria di reny fosse giusta (non dico che non lo sia) tutto il mondo cinofilo farebbe in questo modo (o credete di essere più intelligenti degli altri), e il 90% delle crocchette in vendita sarebbero così cariche in vece di essere equilibrate.. Poi resta una cosa molto soggettiva, come crescere un figlio a mc donald e old wilde west o a carne e pesce fresco, basta però solo non farla passare per una verità assoluta..

allora utente DUNCAN, intanto considerando che non ci conosciamo e nè tantomeno mi sembra avessimo mai avuto occasioni di scambio opinioni, ti pregherei gentilmente di essere meno ironico con chi non conosci...sai è una buona regola di comportamento nella vita così come nei forum.
ora chiusa questa parentesi, visto che siamo in un FORUM di gente comune e non, ognuno esprime la propria idea nel rispetto degli altri...la spiegazione SCIENTIFICA di rena&fede bastava a suffragare ogni dubbio in merito alla tua affermazione, ma volendo usare la LOGICA e il BUON SENSO si poteva tranquillamente arrivare alla spiegazione di rena&fede, come? semplice l'hai scritto pure tu....se esistesse una pillola che sostituisse tutti i pasti e riuscisse a darci l'apporto giornaliero di cui abbiamo bisogno stai tranquillo che il nostro corpo funzionerebbe BENISSIMO....quando il cervello comanda l'apporto di zuccheri o grassi per il funzionamento dei muscoli mica controlla se lo stomaco è pieno o no....chiede l'apporto di queste sostanze che sono in circolo nel nostro corpo...probabilmente le pareti del nostro stomaco perderanno elasticità e magari un giorno mangiando un panino avremmo il senso di sazietà...ma credimi vivremmo ugualmente senza alcun problema.
fatto sta che la gente ricoverata presso ospedali o malati gravi così come hai giustamente osservato tu sono alimentati da flebo, e gli vengono apportate tutte le sostanze nutritive necessarie....oppure gli astronauti..nello spazio non mangiano pasta al forno..mangiano barrette altamente proteiche ed energetiche necessarie al loro sostentamento...
questa è la mia opinione..non sono medico ma sono una persona che ama leggere tanto e documentarsi tanto......

e perchè allora tu mangi a sazietà e non ti fai le flebo?

ti assicuro che anni fa fui ricoverato x un intervento delicato...e sono stato alimentato a flebo...e come vedi sono quà....

però poi dopo sei ritornato alla pasta al forno.. con il culo degli altri (in questo caso i malamute) siamo tutti ricchioni!

Premettendo che sono contro le crocchette delle grandi marche (per una questione etica dato che molte vengono testate su poveri cani che non hanno la stessa fortuna dei nostri)... credo che qui si stia facendo tanto caos per nulla, nel senso che comunque i cani di Dragon e Rena mi pare di aver capito che comunque mangino, mangiano 1 po meno perchè le crocchette sono molto caloriche. Duncan, forse il paragone da fare è tra mangiare 1 pasta al forno e dell'insalata: con 1 piatto di pasta al forno sei piu che pieno, con dell'insalata ne mangi di piu perche essendo piu leggera ne necessiti di piu.

Elfastra ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:

dragon75pa ha scritto:

Rena&Fede ha scritto:Mi sento in dovere di rispondere a Duncan (anche perchè ho consigliato io a dragon75 le crocche) che ritiene che un cane per avere beneficio dal cibo debba riempirsi necessariamente la pancia... sicuramente saprai che un cane, come un uomo, necessita di un certo apporto di calorie, che variano secondo l'età, il sesso e l' attività fisica... per quanto riguarda la quantità di crocchette i molossoidi o comunque i cani di grossa taglia, tra cui i malamute, che hanno anche la caratteristica di essere molto voraci, possono incorrere facilmente ( e non scherzo) alla torsione dello stomaco, che come saprai è fatale... questa possibilità la si ha proprio perchè i nostri mal mangiano molto velocemente e in grande quantità, la troppa pienezza associata alla voracità e alla irrequietezza dei cuccioli e cuccioloni (data la costituzione anatomica dello stomaco dei nostri cani, ovvero mancanza di alcuni legamenti che blocchino lo stomaco nella sua sede), comporta (oltre alla possibile dilatazione gastrica) anche la torsione.... pertanto perchè dovremmo riempire i nostri mal con il cibo, se già con meno crocchette possono avere gli stessi apporti nutrizionali e risultarne appagati ugualmente, perchè il senso di sazietà è regolato (oltre che dalla distenzione delle pareti dello stomaco) dalla produzione di una serie di molecole (oressina, grenina, neuropeptide y) che agiscono a livello dell'ipotalamo, dove troviamo il centro della sazietà, che è anche recettivo della concetrazione delle molecole biologiche presenti in circolo, determinando la soppressione del centro della fame... questa a mio avviso è la migliore delle tesi (suffragata dalle mie conoscenze di medicina) per dar da mangiare ai nostri cani... se ne conosci qualcuna migliore fammelo sapere...

ciao Rena&Fede.... ......
mah guarda io sono rimasto interdetto dalla domanda di Duncan..tant'è che credevo scherzasse o ci fosse un'altra spiegazione alla sua domanda....ma se la sua domanda è così come da noi è stata interpretata allora mi pongo seri dubbi e perplessità.....ora a parte la bellissima e completa risposta di Rena&Fede, mi sembra ovvio e scontato che è più importante l'apporto proteico calorico e vitaminico somministrato ad ogni essere vivente piuttosto che riempire lo stomaco!!!...la risposta mi pare così ovvia che quasi mi sembra di essere in una candid camera....che senso ha riempire lo stomaco con del cibo che ha meno calorie proteine e sostanze nutrienti di uno che ne richiede minori quantità...diverso è il discorso masticazione..quella deve essere presente......boh aspettiamo con ansia la risposta di duncan che sicuramente ci toglierà ogni dubbio.....

non sono un medico, quindi non posso assolutamente dire niente sulla teoria di reny, però c'è la teoria del buon senso.. ora lasciando perdere la spavalderia di drangon che mi sembra abbastanza fuori luogo, io credo (opinione strettamente personale) che di base la pancia in quantità giuste vada riempita, facendo un esempio fantascientifico è come se esistesse una pillola capace di darci tutto quello di cui abbiamo bisogno per vivere, proteine, carboidrati, vitamine, grassi ecc ecc, nella quantità esatta, quindi invece di fare colazione, pranzo e cena, ci si cala questa compressa e via, voi credete che il vostro umore, la vostra prestanza fisica, capacità di attenzione ecc ecc resti uguale? facendo un esempio pratico invece, è come se ci nutrissimo solo tramite flebo, o come se facessimo solo colazione e poi per il resto della giornata assumessimo integratori alimentari.. diciamo che non è proprio salutare a mio avviso, e un medico dovrebbe sapere che la base della crescita e del vivere in salute è un alimentazione equilibrata.. A MIO AVVISO penso che sia meglio dargli il giusto quantitativo di cibo con il giusto rapporto energetico, proteico e chi più ne ha più ne metta, che dare un quantitativo di cibo ridotto ai minimi termini.. anche perchè se la teoria di reny fosse giusta (non dico che non lo sia) tutto il mondo cinofilo farebbe in questo modo (o credete di essere più intelligenti degli altri), e il 90% delle crocchette in vendita sarebbero così cariche in vece di essere equilibrate.. Poi resta una cosa molto soggettiva, come crescere un figlio a mc donald e old wilde west o a carne e pesce fresco, basta però solo non farla passare per una verità assoluta..

allora utente DUNCAN, intanto considerando che non ci conosciamo e nè tantomeno mi sembra avessimo mai avuto occasioni di scambio opinioni, ti pregherei gentilmente di essere meno ironico con chi non conosci...sai è una buona regola di comportamento nella vita così come nei forum.
ora chiusa questa parentesi, visto che siamo in un FORUM di gente comune e non, ognuno esprime la propria idea nel rispetto degli altri...la spiegazione SCIENTIFICA di rena&fede bastava a suffragare ogni dubbio in merito alla tua affermazione, ma volendo usare la LOGICA e il BUON SENSO si poteva tranquillamente arrivare alla spiegazione di rena&fede, come? semplice l'hai scritto pure tu....se esistesse una pillola che sostituisse tutti i pasti e riuscisse a darci l'apporto giornaliero di cui abbiamo bisogno stai tranquillo che il nostro corpo funzionerebbe BENISSIMO....quando il cervello comanda l'apporto di zuccheri o grassi per il funzionamento dei muscoli mica controlla se lo stomaco è pieno o no....chiede l'apporto di queste sostanze che sono in circolo nel nostro corpo...probabilmente le pareti del nostro stomaco perderanno elasticità e magari un giorno mangiando un panino avremmo il senso di sazietà...ma credimi vivremmo ugualmente senza alcun problema.
fatto sta che la gente ricoverata presso ospedali o malati gravi così come hai giustamente osservato tu sono alimentati da flebo, e gli vengono apportate tutte le sostanze nutritive necessarie....oppure gli astronauti..nello spazio non mangiano pasta al forno..mangiano barrette altamente proteiche ed energetiche necessarie al loro sostentamento...
questa è la mia opinione..non sono medico ma sono una persona che ama leggere tanto e documentarsi tanto......

e perchè allora tu mangi a sazietà e non ti fai le flebo?

ti assicuro che anni fa fui ricoverato x un intervento delicato...e sono stato alimentato a flebo...e come vedi sono quà....

però poi dopo sei ritornato alla pasta al forno.. con il culo degli altri (in questo caso i malamute) siamo tutti ricchioni!

Premettendo che sono contro le crocchette delle grandi marche (per una questione etica dato che molte vengono testate su poveri cani che non hanno la stessa fortuna dei nostri)... credo che qui si stia facendo tanto caos per nulla, nel senso che comunque i cani di Dragon e Rena mi pare di aver capito che comunque mangino, mangiano 1 po meno perchè le crocchette sono molto caloriche. Duncan, forse il paragone da fare è tra mangiare 1 pasta al forno e dell'insalata: con 1 piatto di pasta al forno sei piu che pieno, con dell'insalata ne mangi di piu perche essendo piu leggera ne necessiti di piu.

hai fatto centro....

piis ha scritto:io mi sono fatto un giro un po su tutti i siti ufficiali di un po di marche solo che dare retta a ciò che scrivono uno dovrebbe comprarli tutti...paty ma tu in che senso non ti trovavi bene??...Roberta prendevi i sacchi della purina all'ingrosso???

Si...si li prendevo all'ingrosso...

Elfastra ha fatto pienamente centro... non mi sento di aggiungere niente, tranne che.... il modo di conversare adottato da Duncan non è molto corretto, non tanto per i modi forse un pò sgarbati (che comunque credo siano i migliori per farsi capire, anche se non adatti ad un forum), ma per il fatto che stravolge completamente le mie parole... dalle mie conoscenze, ribadisco che se ad un cane gli dai le giuste quantità di nutrienti, non conta se gli dai 200 o 300 gr di crocche... detto questo, l'alimentazione chimica in pillole, potrebbe teoricamente esistere, e forse un giorno ci alzeremo al mattino e invece di una bella colazione troveremo una bella pillolina... però forse non è il miglior modo, perchè anche la componente psicogena (visiva, olfattiva e gustativa) è importante per dare senso di sazietà e appagamento, e quindi non è da trascurare (come ha detto Duncan)... però non hai compreso che la differenza tra l' alimentazione del mio mal e quella del tuo è che il mio mangia forse 120-130 gr di crocchette in meno al giorno, e non credo che per questo si voglia suicidare... per non parlare poi della qualità, dei rischi e delle conseguenze che i mangimi commerciali hanno... mentre quello usato da me fino a prova contraria è molto affidabile...

Rena&Fede ha scritto:Elfastra ha fatto pienamente centro... non mi sento di aggiungere niente, tranne che.... il modo di conversare adottato da Duncan non è molto corretto, non tanto per i modi forse un pò sgarbati (che comunque credo siano i migliori per farsi capire, anche se non adatti ad un forum), ma per il fatto che stravolge completamente le mie parole... dalle mie conoscenze, ribadisco che se ad un cane gli dai le giuste quantità di nutrienti, non conta se gli dai 200 o 300 gr di crocche... detto questo, l'alimentazione chimica in pillole, potrebbe teoricamente esistere, e forse un giorno ci alzeremo al mattino e invece di una bella colazione troveremo una bella pillolina... però forse non è il miglior modo, perchè anche la componente psicogena (visiva, olfattiva e gustativa) è importante per dare senso di sazietà e appagamento, e quindi non è da trascurare (come ha detto Duncan)... però non hai compreso che la differenza tra l' alimentazione del mio mal e quella del tuo è che il mio mangia forse 120-130 gr di crocchette in meno al giorno, e non credo che per questo si voglia suicidare... per non parlare poi della qualità, dei rischi e delle conseguenze che i mangimi commerciali hanno... mentre quello usato da me fino a prova contraria è molto affidabile...

Rena&Fede ha scritto:Elfastra ha fatto pienamente centro... non mi sento di aggiungere niente, tranne che.... il modo di conversare adottato da Duncan non è molto corretto, non tanto per i modi forse un pò sgarbati (che comunque credo siano i migliori per farsi capire, anche se non adatti ad un forum), ma per il fatto che stravolge completamente le mie parole... dalle mie conoscenze, ribadisco che se ad un cane gli dai le giuste quantità di nutrienti, non conta se gli dai 200 o 300 gr di crocche... detto questo, l'alimentazione chimica in pillole, potrebbe teoricamente esistere, e forse un giorno ci alzeremo al mattino e invece di una bella colazione troveremo una bella pillolina... però forse non è il miglior modo, perchè anche la componente psicogena (visiva, olfattiva e gustativa) è importante per dare senso di sazietà e appagamento, e quindi non è da trascurare (come ha detto Duncan)... però non hai compreso che la differenza tra l' alimentazione del mio mal e quella del tuo è che il mio mangia forse 120-130 gr di crocchette in meno al giorno, e non credo che per questo si voglia suicidare... per non parlare poi della qualità, dei rischi e delle conseguenze che i mangimi commerciali hanno... mentre quello usato da me fino a prova contraria è molto affidabile...

qui si parlava di 300gr al giorno quando un malamute maschio mediamente ne mangia 600 cioè il doppio e non 100 120 in meno.. e fino a prova contraria anche gli altri mangimi da 23% 28% di proteine sono qualitativamente affidabili.. mi sembra un po un ragionamento tipo "le mie sono buone il mio ragionamento è giusto, il vostro no" se mi fate notare dove sono stato sgarbato sono disponibilissimo a chiedere scusa..N.B. io le sue parole non le ho proprio commentate in quanto non sono un medico e non conosco quello di cui sta parlando..

piis ha scritto:Salve a tutti, vorrei chiedervi se qualcuno conosce qualche grossista della pro plan purina dalle parti di Torino??...e ne approfitto per chiedervi dei pareri in quanto ho preso un cuccioletto di malamute un mese fa (adesso lui ha 3 mesi e 13 giorni) e fino ad adesso gli stavo dando le crocchette che mi aveva dato l'allevatore, dovrebbero essere le purina pro plan puppy ma essendo un sacco da 20 kg prese dal grossista non c'è la marca ma solo le specifiche...secondo voi questa marca è buona???ho letto i vostri vari topic ma non sono riuscito a giungere a una conclusione...

Ciao io con i purina mi sono sempre trovato bene usavo il puppy con ares che ora ha 3 anni e dopo aver provato varie marche sono ritornato a purina, prima large athletic ora original ( 440g al giorno), e con maya di 2 mesi uso sempre i puppy pro plan 280g
per quanto riguarda i sacchi d'allevatore non saprei ma io ho preso proprio ieri 89€ 3 sacchi da 14kg

Ti metto subito in chiaro che 300gr al giorno, per quello che so, non mi sembrano sbagliati se parliamo di un mal che però ha 5-6 mesi circa, io per essere più chiaro al mio mal di un anno che pesa 40kg, alto 69 cm al garrese e che fa 8 ore di movimento al giorno, do circa 530 gr al giorno, diviso in due pasti (facendo il paragone con le purina, alla stessa età dovrebbe mangiarne 660 gr) quindi ci sta che la differenza è di 130gr, come da me indicato... Per quanto riguarda i modi sgarbati, ma non è un rimprovero, era riferito alle parole un pò forti che usi (es. ricc...oni, ecc...)... che ripeto non è un rimprovero! anche perchè ognuno è libero di poter dire quello che pensa, e di esprimersi come vuole.... però il forum è oggetto di numerose visite, anche da parte di persone che si potrebbero offendere o infastidire... Lasciando stare comunque queste banalità, io non sono il tipo che dice che le mie teorie sono le migliori o che le crocchette da me usate sono infallibili... ma ho fatto intendere che secondo la mia esperienza e le mie conoscenze, ciò che faccio non fa stare male il mio cane (e gia questo è un buon risultato )... anzi tutt' altro... Poi ognuno resti delle proprie opinioni e convinzioni, anche perchè la medicina non è una scienza esatta, vi è ancora molto di empirico e molte volte avvengono delle cose inspiegabili...

"Ti metto subito in chiaro che 300gr al giorno, per quello che so, non mi sembrano sbagliati se parliamo di un mal che però ha 5-6 mesi circa" su questa affermazione vorrei un parere da gente più esperta di me come il Sig. Avigni, paty, roberta, mari, shirokuma, duke, balù ecc ecc.. e dico la mia.. sulla parola "ricchione", mi spiace ma è un "detto" e non potevo cambiarlo (se qualche omosessuale starà leggendo mi perdonerà). "io per essere più chiaro al mio mal di un anno che pesa 40kg, alto 69 cm al garrese e che fa 8 ore di movimento al giorno, do circa 530 gr al giorno, diviso in due pasti (facendo il paragone con le purina, alla stessa età dovrebbe mangiarne 660 gr)" su questa affermazione vorrei un parere invece dalla paty in quando è l'esperta nella sezione lavoro.. "io non sono il tipo che dice che le mie teorie sono le migliori o che le crocchette da me usate sono infallibili..." su questa affermazione ti consiglio di rileggere i tuoi post precedenti e di metterti in pace con te stessa.. "Poi ognuno resti delle proprie opinioni e convinzioni, anche perchè la medicina non è una scienza esatta, vi è ancora molto di empirico e molte volte avvengono delle cose inspiegabili..." sante parole..