S.O.S. lite tra cani
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Re: S.O.S. lite tra cani
eh ti credo....
ma tutto è bene ciò che finisce bene....
ma tutto è bene ciò che finisce bene....
Alaska77- Utente Wheel Dog
- Numero di messaggi : 1430
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Re: S.O.S. lite tra cani
mi sembrava inutile suggerire di attenersi alle norme legislative... anche perchè essendo una legge trovo inutile stare a discuterne sul forum. Il mio discorso andava oltre, e sono perfettamente conscia che i malamute non siano pc
Enrica- Utente Team Dog
- Numero di messaggi : 245
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Data d'iscrizione : 05.12.09
Re: S.O.S. lite tra cani
Già stato detto tante volte. labrador=incolpevole, proprietaria del labrador=incolpvole, malamute= incolpevole. Gli unici responsabili siete stati voi. Niente di grave, avete avuto una lezione gratis senza conseguenze. Occhio che il malamute cresce e a 3 anni le cose possono diventare più drammatiche. A me è capitato di vedere Indi azzuffarsi con cani maschi che erano a zonzo liberi mentre lui era legato. Nell'ordine: Un pastore tedesco, un Rottweiler, un mezzo rottweiler, un cane corso, un boxer. Tutte le volte quando ho visto questi cani piombarci a dosso (non sempre invero con fare aggressivo) ho tentato un paio di volte di portare via Indi con il risultato che due volte si è preso un morso sul sedere, vicino all'ano (molto doloroso e stupido io). Ora quando arrivano cani maschi grossi e mi sono addosso mollo indi (che se la cava egregiamente) e cazio di brutto i proprietari dei cani. I cani, specie i maschi, in aree non libere si tengono LEGATI
Frank- Utente Swing Dog
- Numero di messaggi : 542
Data d'iscrizione : 19.04.09
Re: S.O.S. lite tra cani
Enrica ha scritto:Ma che discorso è dire “è un Malamute e i malamute sono così”? dire un malamute è fatto così serve solo a far sentire sollevati i proprietari che si sentono esonerati dall’impegnarsi con il cane, della serie “eh non ci possiamo farci niente noi” balle! Io quando mi trovo davanti a una situazione che non so gestire mi rimbocco le maniche e lavoro fino a quando io e il cane siamo in grado di restare lucidi e fare le scelte migliori. Se in una situazione così sono consapevole di non saperla gestire non faccio altro che evitarla fino a che non siamo pronti. Intanto lavorerei sul richiamo che vi assicuro è possibile, solo che bisogna farsi un mazzo così! Soprattutto insegnerei al cane che nelle situazioni negative deve fare affidamento su di me e che se c’è un problema sono io che devo risolverlo. E non è vero che un mal non sà resistere alle provocazioni anzi se ha le competenze giuste spesso lo fa molto meglio di altre razze. Per favore evitate assolutamente di tirare le zampe dei cani e sarebbe pure il caso di evitare le secchiate d’acqua! Ah altra cosa la socializzazione fatta a caso fa più danni che altro, gli incontri che si fanno in situazioni controllate sono molto ma molto differenti da ciò che purtroppo succede nei parchi.
parole sante..
Re: S.O.S. lite tra cani
Allora,
chi dice che rafforzare l'ubbidienza sicuramente serve, ha perfettamente ragione. Cio' non toglie che un cane maschio non castrato, ancor di piu' malamute, libero che approccia un altro cane maschio al guinzaglio (magari pure non castrato...che mi sa che in Italia e' la maggior parte dei cani a non esserlo) (qui e' al contrario per fortuna!..Nanuq e' uno dei pochi cani non castrati che conosco..) significa : DICHIARAZIONE DI GUERRA.
E' stato e sara' sempre cosi'.
Io come molti di voi del forum sanno, ho avuto una bruttissima esperienza con Nanuq che e' stato attaccato quando aveva 1 anno, in un dog park da un American Akita piu' grande anche lui casualmente non castrato, la situazione era diversa era un dog park e c'erano piu ' di una 50 ina di cani liberi tutti tenuti piu' o meno sottocontrollo dai padroni. E' stato frazione di secondi dopo 20 min. che eravamo nel parco "i 2" hanno incrociato per caso gli sguardi si sono fissati e si sono attaccati a vicenda.
Avere sangue freddo e' indispensabile..avete ragione...purtroppo Nanuq non e' stato fortunatissimo e ci ha rimesso la punta di un orecchio.
Io sono stata morsa dall'altro cane x 2 volte nel braccio perche' cercavo di tirare Nanuq via dalle grinfie dell'altro cane.
Dopo questa esperienza (traumatica per me!) non abbiamo piu' portato Nanuq nei dog-park, e raramente lo lasciamo libero in spiaggia o nei trail in montagna. Preferiamo piuttosto farlo svagare facendo skijoring (sempre legato a noi ma con una corda molto lunga) o usando il flexy per dargli maggiore spazio.
Purtroppo se si vogliono evitare questi spiacevoli momenti e' meglio togliere l'occasione ed evitare di lasciare liberi i propri cani, quando non si ha la certezza di essere soli.
Una curiosita': i vostri cani hanno preferenze di razza in SIMPATIA/ANTIPATIA?
Posso certamente dire che Nanuq ce le ha. Odia quasi tutti i Labrador, i Golden Retriever e i Barboni.
Tra l'altro leggendo un libro di Temple Grandin sul comportamento degli animali, il titolo e' "Animal make us human", ho trovato che degli studi sull'evoluzione delle diverse razze di cani spiegavano come il Barbone (puddle) sia agli antipodi rispetto proprio all'Alaskan Malamute, nel modo di ragionare e di relazionarsi con gli altri cani. E' come se nel cervello del Barbone l'evoluzione si sia fermata prima. Il Malamute sembra proprio essere quello che si sa relazionare meglio con i suoi simili (visto la quasi diretta discendenza dal lupo), proprio perche' ha piu' esperienza di branco e sa come evitare una lite (se vuole) e sa come farsi da parte, leggevo.
Adora i Jack Russel e tutti i cani di piccola o media taglia. Piu' piccoli sono piu' e' gentile e' e piu' gli piacciono!
chi dice che rafforzare l'ubbidienza sicuramente serve, ha perfettamente ragione. Cio' non toglie che un cane maschio non castrato, ancor di piu' malamute, libero che approccia un altro cane maschio al guinzaglio (magari pure non castrato...che mi sa che in Italia e' la maggior parte dei cani a non esserlo) (qui e' al contrario per fortuna!..Nanuq e' uno dei pochi cani non castrati che conosco..) significa : DICHIARAZIONE DI GUERRA.
E' stato e sara' sempre cosi'.
Io come molti di voi del forum sanno, ho avuto una bruttissima esperienza con Nanuq che e' stato attaccato quando aveva 1 anno, in un dog park da un American Akita piu' grande anche lui casualmente non castrato, la situazione era diversa era un dog park e c'erano piu ' di una 50 ina di cani liberi tutti tenuti piu' o meno sottocontrollo dai padroni. E' stato frazione di secondi dopo 20 min. che eravamo nel parco "i 2" hanno incrociato per caso gli sguardi si sono fissati e si sono attaccati a vicenda.
Avere sangue freddo e' indispensabile..avete ragione...purtroppo Nanuq non e' stato fortunatissimo e ci ha rimesso la punta di un orecchio.
Io sono stata morsa dall'altro cane x 2 volte nel braccio perche' cercavo di tirare Nanuq via dalle grinfie dell'altro cane.
Dopo questa esperienza (traumatica per me!) non abbiamo piu' portato Nanuq nei dog-park, e raramente lo lasciamo libero in spiaggia o nei trail in montagna. Preferiamo piuttosto farlo svagare facendo skijoring (sempre legato a noi ma con una corda molto lunga) o usando il flexy per dargli maggiore spazio.
Purtroppo se si vogliono evitare questi spiacevoli momenti e' meglio togliere l'occasione ed evitare di lasciare liberi i propri cani, quando non si ha la certezza di essere soli.
Una curiosita': i vostri cani hanno preferenze di razza in SIMPATIA/ANTIPATIA?
Posso certamente dire che Nanuq ce le ha. Odia quasi tutti i Labrador, i Golden Retriever e i Barboni.
Tra l'altro leggendo un libro di Temple Grandin sul comportamento degli animali, il titolo e' "Animal make us human", ho trovato che degli studi sull'evoluzione delle diverse razze di cani spiegavano come il Barbone (puddle) sia agli antipodi rispetto proprio all'Alaskan Malamute, nel modo di ragionare e di relazionarsi con gli altri cani. E' come se nel cervello del Barbone l'evoluzione si sia fermata prima. Il Malamute sembra proprio essere quello che si sa relazionare meglio con i suoi simili (visto la quasi diretta discendenza dal lupo), proprio perche' ha piu' esperienza di branco e sa come evitare una lite (se vuole) e sa come farsi da parte, leggevo.
Adora i Jack Russel e tutti i cani di piccola o media taglia. Piu' piccoli sono piu' e' gentile e' e piu' gli piacciono!
Re: S.O.S. lite tra cani
Scusatemi ma questa cosa mi preme molto è dimostrato che la percentuale di cani che hanno migliorato i loro problemi comportamentali grazie alla castrazione è bassa, anzi si è evidenziato che un cane castrato inserito in un gruppo di maschi interi subisce una sorta di sbeffeggiamento da parte del gruppo dei cani interi.
Enrica- Utente Team Dog
- Numero di messaggi : 245
Età : 35
Località : Gorizia
Data d'iscrizione : 05.12.09
Re: S.O.S. lite tra cani
ma perche' non vi castrate voi????
Questo e' quello che vi direbbe il vostro cane!!!!!!!!!!
Cosa hanno fatto di male per meritarsi una simile tortura??? Sono maschi, fategli fare quello per cui sono stati creati, se volete farli castrare solo per mantenerli piu docili secondo le vostre capacita' di controllo o per ila vostra comodita' o per il bene della vostra vita sociale, allora prendetevi un peluches cosi di certo non rischierete, ma dovevate pensarci prima di prendere un malamute!!!!!
Io a hero che gia per sua sfortuna e' monorchide mai e poi mai lo castrerei solo per mansuetarlo, certo, e' una sofferenza portarlo in giro certe volte pero cosi' é e cosi me lo tengo e anche per questo lo amo.
E' come i manicomi di una volta, dove visto che non sapevano come curare alcune malattie allora la soluzione ideale era l'elettroshock, per averli comunque malati, ma almeno innoqui e rimbambiti!!
Questo e' quello che vi direbbe il vostro cane!!!!!!!!!!
Cosa hanno fatto di male per meritarsi una simile tortura??? Sono maschi, fategli fare quello per cui sono stati creati, se volete farli castrare solo per mantenerli piu docili secondo le vostre capacita' di controllo o per ila vostra comodita' o per il bene della vostra vita sociale, allora prendetevi un peluches cosi di certo non rischierete, ma dovevate pensarci prima di prendere un malamute!!!!!
Io a hero che gia per sua sfortuna e' monorchide mai e poi mai lo castrerei solo per mansuetarlo, certo, e' una sofferenza portarlo in giro certe volte pero cosi' é e cosi me lo tengo e anche per questo lo amo.
E' come i manicomi di una volta, dove visto che non sapevano come curare alcune malattie allora la soluzione ideale era l'elettroshock, per averli comunque malati, ma almeno innoqui e rimbambiti!!
Re: S.O.S. lite tra cani
ops.... Il tuo messaggi enrica lo avevo letto all'incontrario di quello che intendevi, e lo usato come trampolino... Pardon....
Be rimane comunque un mio pensiere per tutti coloro che pensano che la castrazione sia una soluzione.
Va bene soltanto quando e' una necessita per evitare accoppiamenti indesiderati interfamiliari.
Be rimane comunque un mio pensiere per tutti coloro che pensano che la castrazione sia una soluzione.
Va bene soltanto quando e' una necessita per evitare accoppiamenti indesiderati interfamiliari.
Re: S.O.S. lite tra cani
No la castrazione non è se non in pochissimi casi una soluzione. Può a volte peggiorare la situazione. Resta il fatto che il cane non è l'uomo e la sessualità per lui ha ben altro significato. Tutti sappiamo che un cane maschio o femmina non ha bisogno sociale di fare sesso come l'uomo e alcune scimmie antropomorfe. Quindi in assoluto è fuori luogo pensare che il cane si ritenga ferito nella virilità se castrato. Io preferisco il cane intero ma non per motivi di immedesimazione.
Franco
Franco
Frank- Utente Swing Dog
- Numero di messaggi : 542
Data d'iscrizione : 19.04.09
Re: S.O.S. lite tra cani
non penso assolutamente che la castrazione abbia un qualche significato sessuale per i cane come lo è per l'uomo, dato di fatto è che se farla porta comunque ad un cambiamento nel carattere del cane e nel suo inserimento all'interno del branco, un qualche peso psicologico lo avrà di certo.
Re: S.O.S. lite tra cani
Assolutamente si ed è per questo che preferisco i cani interi. Sono più completi con pregi e difetti
Ciao
Ciao
Frank- Utente Swing Dog
- Numero di messaggi : 542
Data d'iscrizione : 19.04.09
Re: S.O.S. lite tra cani
ragazzi..prendetevi qualche goccia di valium pero'...
Ho riletto cio' che ho scritto e non mi pare di aver detto W la castrazione!!
Quando ho detto che per fortuna qui sono tutti castrati(perche' vige questa legge negli Stati Uniti) ho detto per fortuna intendendo x fortuna x me che ho Nanuq perche' quando incontra quei pochi non castrati..posso riconoscere subito la loro integrita' dal comportamento di Nanuq..diventa una belva!
Qui..per fare un esempio ai day-care(i posti dove i padroni lasciano i loro cani per qualche ora o x mezza o tutta la giornata.. Tipo asilo sorvegliato da personale, accettano solo cani e cagne sterilizzati, per ovvi motivi, )
Non esiste il randagismo, mai visto un cane x strada in 6 anni che sono qui e hi girato un bel po' di stati.
La gente non si "improvvisa" breeder, gli accoppiamenti tra cani di razza avvengono solo se si ha la licenza e si e' dispisti a sborsare tanti soldini.
Per questo purtroppo mi e' cosi' difficile trovare una fidanzata x Nanuq. Se stiamo qui mi rimarra' zitellone a vita! Ho messo 1000 annunci non solo su internet, non chiama nessuno! Non esiste.
(ripeto..purtroppo x lui! )
Puoi tenere il cane non sterilizzato solo se hai da contratto stabilito con la breeder che e' un cane da show e li devi pure dimostrare.
L'illegalita' poi c'e' anche qui altrimenti non si spiegherebbro tutti questi mix di razze allucinanti che ci sono qui ma non appena vengono scoperti vengono portati al canile e sterilizzati pronti x essere adottati.
Ancora una volta non sono certamente a favore della castrazione, i cani interi e' veri che sono completi, pero' sarei a favore del "contenimento" del randagismo in Italia..
Ho riletto cio' che ho scritto e non mi pare di aver detto W la castrazione!!
Quando ho detto che per fortuna qui sono tutti castrati(perche' vige questa legge negli Stati Uniti) ho detto per fortuna intendendo x fortuna x me che ho Nanuq perche' quando incontra quei pochi non castrati..posso riconoscere subito la loro integrita' dal comportamento di Nanuq..diventa una belva!
Qui..per fare un esempio ai day-care(i posti dove i padroni lasciano i loro cani per qualche ora o x mezza o tutta la giornata.. Tipo asilo sorvegliato da personale, accettano solo cani e cagne sterilizzati, per ovvi motivi, )
Non esiste il randagismo, mai visto un cane x strada in 6 anni che sono qui e hi girato un bel po' di stati.
La gente non si "improvvisa" breeder, gli accoppiamenti tra cani di razza avvengono solo se si ha la licenza e si e' dispisti a sborsare tanti soldini.
Per questo purtroppo mi e' cosi' difficile trovare una fidanzata x Nanuq. Se stiamo qui mi rimarra' zitellone a vita! Ho messo 1000 annunci non solo su internet, non chiama nessuno! Non esiste.
(ripeto..purtroppo x lui! )
Puoi tenere il cane non sterilizzato solo se hai da contratto stabilito con la breeder che e' un cane da show e li devi pure dimostrare.
L'illegalita' poi c'e' anche qui altrimenti non si spiegherebbro tutti questi mix di razze allucinanti che ci sono qui ma non appena vengono scoperti vengono portati al canile e sterilizzati pronti x essere adottati.
Ancora una volta non sono certamente a favore della castrazione, i cani interi e' veri che sono completi, pero' sarei a favore del "contenimento" del randagismo in Italia..
Cla' ha scritto:Allora,
chi dice che rafforzare l'ubbidienza sicuramente serve, ha perfettamente ragione. Cio' non toglie che un cane maschio non castrato, ancor di piu' malamute, libero che approccia un altro cane maschio al guinzaglio (magari pure non castrato...che mi sa che in Italia e' la maggior parte dei cani a non esserlo) (qui e' al contrario per fortuna!..Nanuq e' uno dei pochi cani non castrati che conosco..) significa : DICHIARAZIONE DI GUERRA.
E' stato e sara' sempre cosi'.
Io come molti di voi del forum sanno, ho avuto una bruttissima esperienza con Nanuq che e' stato attaccato quando aveva 1 anno, in un dog park da un American Akita piu' grande anche lui casualmente non castrato, la situazione era diversa era un dog park e c'erano piu ' di una 50 ina di cani liberi tutti tenuti piu' o meno sottocontrollo dai padroni. E' stato frazione di secondi dopo 20 min. che eravamo nel parco "i 2" hanno incrociato per caso gli sguardi si sono fissati e si sono attaccati a vicenda.
Avere sangue freddo e' indispensabile..avete ragione...purtroppo Nanuq non e' stato fortunatissimo e ci ha rimesso la punta di un orecchio.
Io sono stata morsa dall'altro cane x 2 volte nel braccio perche' cercavo di tirare Nanuq via dalle grinfie dell'altro cane.
Dopo questa esperienza (traumatica per me!) non abbiamo piu' portato Nanuq nei dog-park, e raramente lo lasciamo libero in spiaggia o nei trail in montagna. Preferiamo piuttosto farlo svagare facendo skijoring (sempre legato a noi ma con una corda molto lunga) o usando il flexy per dargli maggiore spazio.
Purtroppo se si vogliono evitare questi spiacevoli momenti e' meglio togliere l'occasione ed evitare di lasciare liberi i propri cani, quando non si ha la certezza di essere soli.
Una curiosita': i vostri cani hanno preferenze di razza in SIMPATIA/ANTIPATIA?
Posso certamente dire che Nanuq ce le ha. Odia quasi tutti i Labrador, i Golden Retriever e i Barboni.
Tra l'altro leggendo un libro di Temple Grandin sul comportamento degli animali, il titolo e' "Animal make us human", ho trovato che degli studi sull'evoluzione delle diverse razze di cani spiegavano come il Barbone (puddle) sia agli antipodi rispetto proprio all'Alaskan Malamute, nel modo di ragionare e di relazionarsi con gli altri cani. E' come se nel cervello del Barbone l'evoluzione si sia fermata prima. Il Malamute sembra proprio essere quello che si sa relazionare meglio con i suoi simili (visto la quasi diretta discendenza dal lupo), proprio perche' ha piu' esperienza di branco e sa come evitare una lite (se vuole) e sa come farsi da parte, leggevo.
Adora i Jack Russel e tutti i cani di piccola o media taglia. Piu' piccoli sono piu' e' gentile e' e piu' gli piacciono!
Re: S.O.S. lite tra cani
Ciao Clà,
ti dirò, Shadow non ha particolari preferenze....tutto dipende dal caso...e dai modi dei cani che incontra.
fino all'anno e mezzo era super socievole con tutti maschi o femmine che fossero.
Ora che ha 2 anni e mezzo tutto è cambiato....la vedo molto più selettiva.....MOOOOLTO!
Ci sono cani che prima tollerava alla grande che ora invece non regge.
esempio....
odia se qualche altro esemplare grande o piccolo - adulto o cucciolo le salta sul muso...
non lo sopporta...se questo accade...lei fa il ringhio di avviso...come per dire....ALT NON TI ALLARGARE...!
stesso comportamento se qualche maschio cerca di montarla, in questo caso il ringhio è molto più forte.
ma è una tatona brava.
Non è mai libera se siamo sotto casa, sempre guinzaglio.
La lascio libera solo quando sono in zone isolate....campagna, maneggio etc...
Direi che come cagnolona è decisamente selettiva, o le vai a genio subito o niente da fare.
Bacioni Clà. A Nanook invece una carezza grande grande che è bellissimo.
ti dirò, Shadow non ha particolari preferenze....tutto dipende dal caso...e dai modi dei cani che incontra.
fino all'anno e mezzo era super socievole con tutti maschi o femmine che fossero.
Ora che ha 2 anni e mezzo tutto è cambiato....la vedo molto più selettiva.....MOOOOLTO!
Ci sono cani che prima tollerava alla grande che ora invece non regge.
esempio....
odia se qualche altro esemplare grande o piccolo - adulto o cucciolo le salta sul muso...
non lo sopporta...se questo accade...lei fa il ringhio di avviso...come per dire....ALT NON TI ALLARGARE...!
stesso comportamento se qualche maschio cerca di montarla, in questo caso il ringhio è molto più forte.
ma è una tatona brava.
Non è mai libera se siamo sotto casa, sempre guinzaglio.
La lascio libera solo quando sono in zone isolate....campagna, maneggio etc...
Direi che come cagnolona è decisamente selettiva, o le vai a genio subito o niente da fare.
Bacioni Clà. A Nanook invece una carezza grande grande che è bellissimo.
Alaska77- Utente Wheel Dog
- Numero di messaggi : 1430
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Data d'iscrizione : 26.09.08
Re: S.O.S. lite tra cani
Scusate posso lanciare una provocazione? (non mangiatemi vi prego )
Come si può sperare che un cane sia socializzato se si tiene sempre al guinzaglio?
Non capisco cosa ci sia di sbagliato nei dog park...credo che se vengono frequentati da persone responsabili che conoscono i propri cani siano un'ottima iniziativa!
Non so se è una realtà che esiste solo qui da me, ma non ho mai visto spargimenti di sangue da quando ne frequento uno vicino casa mia...
Ovviamente ogni volta che arriva un nuovo cane maschio si creano un pò di disordini, perchè tutti gli altri maschi vogliono confrontarsi con lui e vedere "che tipo è"...questo a volte (e non sempre) genera zuffe in cui i cani si ringhiano, si sfidano e si "urlano"...ma i morsi seri non volano mai.
Io penso, almeno dall'esperienza che vivo col mio tato, che un cane abituato a stare a contatto con cani dello stesso sesso fin da cucciolo abbia un certo vantaggio rispetto a uno che viene allontanato da queste situazioni.
Voi dite che bisogna dare i mezzi ai nostri amici per sapere come comportarsi...quale mezzo migliore può esistere? Quando il mio cane vede un altro maschio, non parte dal presupposto di ucciderlo solo perchè è dello stesso sesso, ma tenta di avere un approccio pacifico con lui, perchè ha vissuto quella situazione un milione di volte!
Sono certa che il mio meticcione è di indole meno dominante rispetto a un malamute, e questo sta scritto nella genesi stessa delle diverse razze, quindi per me è stato molto più facile ottenere un cane non aggressivo e tollerante con i maschi.
Poi è vero che esistono dei cani che sono fortemente dominanti di natura...in ogni cucciolata c'è sempre un alfa, e su tre cucciolate c'è un alfa più alfa degli altri due...
Detto questo aspetto vostre risposte, siete persone più esperte di me e con un bagaglio di esperienza maggiore che da quanto ho capito condividete molto volentieri
Un abbraccio a tutti
Come si può sperare che un cane sia socializzato se si tiene sempre al guinzaglio?
Non capisco cosa ci sia di sbagliato nei dog park...credo che se vengono frequentati da persone responsabili che conoscono i propri cani siano un'ottima iniziativa!
Non so se è una realtà che esiste solo qui da me, ma non ho mai visto spargimenti di sangue da quando ne frequento uno vicino casa mia...
Ovviamente ogni volta che arriva un nuovo cane maschio si creano un pò di disordini, perchè tutti gli altri maschi vogliono confrontarsi con lui e vedere "che tipo è"...questo a volte (e non sempre) genera zuffe in cui i cani si ringhiano, si sfidano e si "urlano"...ma i morsi seri non volano mai.
Io penso, almeno dall'esperienza che vivo col mio tato, che un cane abituato a stare a contatto con cani dello stesso sesso fin da cucciolo abbia un certo vantaggio rispetto a uno che viene allontanato da queste situazioni.
Voi dite che bisogna dare i mezzi ai nostri amici per sapere come comportarsi...quale mezzo migliore può esistere? Quando il mio cane vede un altro maschio, non parte dal presupposto di ucciderlo solo perchè è dello stesso sesso, ma tenta di avere un approccio pacifico con lui, perchè ha vissuto quella situazione un milione di volte!
Sono certa che il mio meticcione è di indole meno dominante rispetto a un malamute, e questo sta scritto nella genesi stessa delle diverse razze, quindi per me è stato molto più facile ottenere un cane non aggressivo e tollerante con i maschi.
Poi è vero che esistono dei cani che sono fortemente dominanti di natura...in ogni cucciolata c'è sempre un alfa, e su tre cucciolate c'è un alfa più alfa degli altri due...
Detto questo aspetto vostre risposte, siete persone più esperte di me e con un bagaglio di esperienza maggiore che da quanto ho capito condividete molto volentieri
Un abbraccio a tutti
Veronica- Utente Swing Dog
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Re: S.O.S. lite tra cani
allora vediamo se riesco a spiegarmi...
ci sono molti metodi di socializzazione...ognuno sceglie quello più congruo...
in questo topic si stava discutendo di un Labrador al guinzaglio tenuto dalla propria padrona....IN RAGIONE
e di un Malamute libero che si fionda sul Labrador......IN TORTO (il padrone del malamute però)! ...il punto è prevenire queste situazioni.
Perchè noi non possiamo sempre sapere quali cono le reazioni dei nostri cani. Nel modo più assoluto.
Inoltre o conosco già chi c'è dentro il Dog Park o con tutta sincerità non ci metto piede.
Mia opinione personale ovviamente.
Per quanto mi riguarda ho una cagnolona che tutti i giorni per 4 ore è libera in maneggio con un maschio di golden retriever (LEO) - una bull terrier (MUSTANG) e una meticcia (MILLY).
Corrono felicemente insieme e si rispettano come neanche tra umani si potrebbe immaginare.
Qualche messa a punto tra la Mustang e la Shadow, che però mette subito in chiaro Leo il cane più anziano del gruppo. Dovreste vederli quando usciamo in passeggiata con i cavalli....noi a cavallo e loro....in giro intorno a noi come se portassero a spasso un gregge....hahaha...
Questo per dirti che la socializzazione di un cane è di vario genere. E non dimenticare che conta molto anche il carattere del cane stesso. Da non sottovalutare.
Non necessariamente bisogna frequentare un Dog Park. Con questo non voglio dire che i Dog Park siano luoghi non sicuri. Anzi. Semplicemente ognuno sceglie la gestione del proprio cane, nel modo più consono e organizzativo che meglio si allaccia alla propria vita di tutti i giorni.
ci sono molti metodi di socializzazione...ognuno sceglie quello più congruo...
in questo topic si stava discutendo di un Labrador al guinzaglio tenuto dalla propria padrona....IN RAGIONE
e di un Malamute libero che si fionda sul Labrador......IN TORTO (il padrone del malamute però)! ...il punto è prevenire queste situazioni.
Perchè noi non possiamo sempre sapere quali cono le reazioni dei nostri cani. Nel modo più assoluto.
Inoltre o conosco già chi c'è dentro il Dog Park o con tutta sincerità non ci metto piede.
Mia opinione personale ovviamente.
Per quanto mi riguarda ho una cagnolona che tutti i giorni per 4 ore è libera in maneggio con un maschio di golden retriever (LEO) - una bull terrier (MUSTANG) e una meticcia (MILLY).
Corrono felicemente insieme e si rispettano come neanche tra umani si potrebbe immaginare.
Qualche messa a punto tra la Mustang e la Shadow, che però mette subito in chiaro Leo il cane più anziano del gruppo. Dovreste vederli quando usciamo in passeggiata con i cavalli....noi a cavallo e loro....in giro intorno a noi come se portassero a spasso un gregge....hahaha...
Questo per dirti che la socializzazione di un cane è di vario genere. E non dimenticare che conta molto anche il carattere del cane stesso. Da non sottovalutare.
Non necessariamente bisogna frequentare un Dog Park. Con questo non voglio dire che i Dog Park siano luoghi non sicuri. Anzi. Semplicemente ognuno sceglie la gestione del proprio cane, nel modo più consono e organizzativo che meglio si allaccia alla propria vita di tutti i giorni.
Alaska77- Utente Wheel Dog
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Re: S.O.S. lite tra cani
Mettiamoci d’accordo su cosa intendete con socializzazione, perché gli incontri fatti al parchetto o quelli fatti tra cani familiari, insomma tutti gli incontri costruiti senza nessun criterio non sono né socializzazione nè classi di comunicazione. Impostare una classe di comunicazione non è né facile né scontato, se una classe viene fatta da persone capaci i cani non vengono mai inseriti a caso e non si stà lì nemmeno per farli “giocare”. E’ fondamentale che i proprietari intervengano nei modi e nelle modalità richieste dagli istruttori. Delle classi ben fatte apportano grossi benefici ai partecipanti cosa che non accade in situazioni tipo parchi.
Enrica- Utente Team Dog
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Re: S.O.S. lite tra cani
sono d'accordo con Enrica..le classi di socializzazioni vere e proprie sono proposte da educatori e istruttori con determinati criteri,sia per l'umano che per il peloso...
Re: S.O.S. lite tra cani
X clà, era chiarissimo il tuo discorso sulla castrazione.
Frank- Utente Swing Dog
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Re: S.O.S. lite tra cani
Per Alaska: Certo, sono d'accordo sul fatto che introdurre il proprio cane in un contesto in cui non si conoscano cani e persone che lo frequentano sia abbastanza pericoloso. Sono d'accordissimo sul fatto che ognuno gestisce il proprio tato come è meglio per entrambi!
Per Enrica: Si, mi sono informata sulle classi di comunicazione e socializzazione, come quelle del gentle team se ho capito bene vero? Le ritengo davvero molto utili, e soprattutto è interessare studiare la cosa e comprenderla. E allora come definiresti gli incontri ai parchi? Non è utile per il cane secondo te?
Per Enrica: Si, mi sono informata sulle classi di comunicazione e socializzazione, come quelle del gentle team se ho capito bene vero? Le ritengo davvero molto utili, e soprattutto è interessare studiare la cosa e comprenderla. E allora come definiresti gli incontri ai parchi? Non è utile per il cane secondo te?
Veronica- Utente Swing Dog
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Re: S.O.S. lite tra cani
Sono daccordissimo sul fare le classi di socializzazione, sopratutto nei primi mesi di vita del cucciolo.
Noi l'abbiamo fatto con Nanuq da quando aveva 4 mesi, classe di socializzazione x puppy con istruttore qualificato e contemporaneamente anche una classe di obedience di base. (oltre alle classi di agility etc..)
Ritengo che tutte e 2 le classi ci sono servite a forgiare un po' il cane e a dargli una impronta. E' sempre stato a contatto fin da piccolo con altri cani (ma ripeto qui sono tutti sterilizzati, a parte agli show, li' incontrava i suoi simili e devo dire che si e' comportato sempre in modo impeccabile, probabilmente per la sua indole remissiva e quel po' di obedience impartitagli) e abbiamo abitualmente frequentato il dog-park x 2 anni proprio x continuare a farlo socializzare. Un cane equilibrato e' un cane sano secondo me. Cio' non toglie, ancora una volta, che le risse possono succedere e puo' andare bene o puo' andare un po' peggio...e poi si piangono le conseguenze. Noi dai breeders di malamute che conoscevamo in California e che incontravamo abitualmente agli show..venivamo scambiati x pazzi letteralmente, solo perche' dicevamo che portavamo il nostro Nanuq (non castrato) ai dog-park.
Qui' non esiste proprio il concetto di poter portare un cane non sterilizzato ad un dog-park. Noi per 2 anni abbiamo "rischiato" come ci hanno detto..fino a quando poi abbiamo messo fine..con la brutta avventura avvenuta.
Non ho mai avuto modo di frequentare dog-park in Italia, ne' ne ho mai visti (almeno a Catania), sarei veramente curiosa di vedere come si comportano 50-60 cani "interi" in un dog park..o forse questi numeri li' non ci sono? Credo che sia tutta questione di probabilita' a questo punto...se si aumenta il numero dei cani la probabilita' di una rissa ovviamente aumenta...
P.S. come si fa a gestire un per es. un dog-park in cui si trovano contemporaneamente una 30ina-40ina di cani tra cui femmine in calore e maschi non castrati? anche solo poche femmine anche non in calore ma non sterilizate e maschi non sterilizzati?
se trovo qualche video di Nanuq di qualche anno fa al dog-park ve lo posto..per farvi rendere conto di quanti cani c'erano....e di come sarebbe stato difficile o quasi impossibile gestirli se fossero stati tutti "interi". Probabilmente per piccoli gruppi di cani "interi" il dog-park puo' essere una valida scelta di socializzazione.
Noi l'abbiamo fatto con Nanuq da quando aveva 4 mesi, classe di socializzazione x puppy con istruttore qualificato e contemporaneamente anche una classe di obedience di base. (oltre alle classi di agility etc..)
Ritengo che tutte e 2 le classi ci sono servite a forgiare un po' il cane e a dargli una impronta. E' sempre stato a contatto fin da piccolo con altri cani (ma ripeto qui sono tutti sterilizzati, a parte agli show, li' incontrava i suoi simili e devo dire che si e' comportato sempre in modo impeccabile, probabilmente per la sua indole remissiva e quel po' di obedience impartitagli) e abbiamo abitualmente frequentato il dog-park x 2 anni proprio x continuare a farlo socializzare. Un cane equilibrato e' un cane sano secondo me. Cio' non toglie, ancora una volta, che le risse possono succedere e puo' andare bene o puo' andare un po' peggio...e poi si piangono le conseguenze. Noi dai breeders di malamute che conoscevamo in California e che incontravamo abitualmente agli show..venivamo scambiati x pazzi letteralmente, solo perche' dicevamo che portavamo il nostro Nanuq (non castrato) ai dog-park.
Qui' non esiste proprio il concetto di poter portare un cane non sterilizzato ad un dog-park. Noi per 2 anni abbiamo "rischiato" come ci hanno detto..fino a quando poi abbiamo messo fine..con la brutta avventura avvenuta.
Non ho mai avuto modo di frequentare dog-park in Italia, ne' ne ho mai visti (almeno a Catania), sarei veramente curiosa di vedere come si comportano 50-60 cani "interi" in un dog park..o forse questi numeri li' non ci sono? Credo che sia tutta questione di probabilita' a questo punto...se si aumenta il numero dei cani la probabilita' di una rissa ovviamente aumenta...
P.S. come si fa a gestire un per es. un dog-park in cui si trovano contemporaneamente una 30ina-40ina di cani tra cui femmine in calore e maschi non castrati? anche solo poche femmine anche non in calore ma non sterilizate e maschi non sterilizzati?
se trovo qualche video di Nanuq di qualche anno fa al dog-park ve lo posto..per farvi rendere conto di quanti cani c'erano....e di come sarebbe stato difficile o quasi impossibile gestirli se fossero stati tutti "interi". Probabilmente per piccoli gruppi di cani "interi" il dog-park puo' essere una valida scelta di socializzazione.
Re: S.O.S. lite tra cani
No il dog park di cui parlo io comprende una decina di cani, il massimo che ho visto saranno stati 15!!
La situazione è molto tranquilla perchè i cani si conoscono praticamente tutti e quando le femminelle sono in calore non vengono...li potrebbero nascere seri problemi!!
I cani maschi che frequentano il parco non sono castrati, ma tra loro si sono stabilite delle gerarchie precise delle simpatie.
Ad esempio il mio fratellone è molto amico di una pitbull anzianotta di nome Milly..quando erano più giovani passavano le ore a rincorrersi!!
Comunque pur avendo frequentato a suo tempo (otto anni fa) un corso di obedience e agility, non ho mai avuto la possibilità di frequentare questi corsi di socializzazione...vedrò di rimediare con la futura cucciola
La situazione è molto tranquilla perchè i cani si conoscono praticamente tutti e quando le femminelle sono in calore non vengono...li potrebbero nascere seri problemi!!
I cani maschi che frequentano il parco non sono castrati, ma tra loro si sono stabilite delle gerarchie precise delle simpatie.
Ad esempio il mio fratellone è molto amico di una pitbull anzianotta di nome Milly..quando erano più giovani passavano le ore a rincorrersi!!
Comunque pur avendo frequentato a suo tempo (otto anni fa) un corso di obedience e agility, non ho mai avuto la possibilità di frequentare questi corsi di socializzazione...vedrò di rimediare con la futura cucciola
Veronica- Utente Swing Dog
- Numero di messaggi : 666
Età : 34
Località : Roma
Data d'iscrizione : 10.01.11
Re: S.O.S. lite tra cani
In un dog park, con 30/40 cani non si socializza, si rischia la rissa e basta....la socializzazione si fa con pochi cani...anche solo due, dove uno dei due ha competenze sociali molto elevate e sà come fermare il fighetto di turno.
Nei corsi a cui sono stato fin ora eravamo massimo 6 cani e relativi padroni...dopo la prima mezz'ora di lezione con i cani legati ecc...li si lascia liberi ma padroni ed istruttori (almeno 6 per dieci cani) non si dimenticano di loro, ma controllano e spiegano cosa succede e come comunicano i loro pelosi.
L'ultima volta Nanook che si vede bello grande rispetto agli altri si è girato male verso un cucciolo di 7 mesi...niente di grave, lui stava annusando per i fatti suoi, il cucciolo è andato ad annusare lui e lui non ha gradito...si è girato ringhiando e mostrando i denti...fatto questo il cucciolo si è ritirato cainando e Nanook ha continuato per la sua strada. Siccome è grande e grosso fa il fighetto con gli altri che bene o male sono più piccolini di taglia di lui, non è mai arrogante, nel senso che non và a provocare, ma noto che si sente molto sicuro....fà il gradasso, ma si ridimensiona quando nel parchetto c'è anche il lupo di uno degli istruttori che ha alte competenze sociali, e quando c'è lui...Nanook torna piccolopiccolo ...il lupo lo sà che con lui non fà il bulletto ma nonostante questo lo stuzzica lo stesso..vedere come interagiscono e come anche il lupo interviene quando i giochi tra cuccioli esagerano è splendido.
Tutto questo nel parco della sagra non puo' succedere, li si incontrano cani educati e maleducati...lasciare libero il proprio è un rischio inutile da correre.
Io il mio lo libero sempre, ogni volta che posso, non guardo mai cosa fà se tira su cragne da terra, o altro, controllo solo dov'è e mi guardo tanto in giro, devo vedere distrazioni prima di lui...e nel caso chiamarlo e legarlo prima che sia troppo tardi...quando parte parte, posso ben chiamare, lui spegne il cervello e và
Nei corsi a cui sono stato fin ora eravamo massimo 6 cani e relativi padroni...dopo la prima mezz'ora di lezione con i cani legati ecc...li si lascia liberi ma padroni ed istruttori (almeno 6 per dieci cani) non si dimenticano di loro, ma controllano e spiegano cosa succede e come comunicano i loro pelosi.
L'ultima volta Nanook che si vede bello grande rispetto agli altri si è girato male verso un cucciolo di 7 mesi...niente di grave, lui stava annusando per i fatti suoi, il cucciolo è andato ad annusare lui e lui non ha gradito...si è girato ringhiando e mostrando i denti...fatto questo il cucciolo si è ritirato cainando e Nanook ha continuato per la sua strada. Siccome è grande e grosso fa il fighetto con gli altri che bene o male sono più piccolini di taglia di lui, non è mai arrogante, nel senso che non và a provocare, ma noto che si sente molto sicuro....fà il gradasso, ma si ridimensiona quando nel parchetto c'è anche il lupo di uno degli istruttori che ha alte competenze sociali, e quando c'è lui...Nanook torna piccolopiccolo ...il lupo lo sà che con lui non fà il bulletto ma nonostante questo lo stuzzica lo stesso..vedere come interagiscono e come anche il lupo interviene quando i giochi tra cuccioli esagerano è splendido.
Tutto questo nel parco della sagra non puo' succedere, li si incontrano cani educati e maleducati...lasciare libero il proprio è un rischio inutile da correre.
Io il mio lo libero sempre, ogni volta che posso, non guardo mai cosa fà se tira su cragne da terra, o altro, controllo solo dov'è e mi guardo tanto in giro, devo vedere distrazioni prima di lui...e nel caso chiamarlo e legarlo prima che sia troppo tardi...quando parte parte, posso ben chiamare, lui spegne il cervello e và
luca81- Utente Swing Dog
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Località : Udine
Data d'iscrizione : 19.03.10
Re: S.O.S. lite tra cani
@Luca, non fucilarmi se puntualizzo ma è un argomento per me serio che spesso viene sottovalutato e snobbato anche dai partecipanti alle classi. Siamo d’accordo che con 30/40 cani non è possibile socializzare e proprietari che mettono in quelle situazioni il proprio cane non si rendono conto né dello stato emotivo del cane nè comprendono cosa i loro cani comunicano. Tutti i cani hanno delle competenze sociali, ci sono cani più sensibili e sicuri che le mettano in pratica meglio e vengono impiegati come cani “insegnanti”(sto semplificando tutto all’inverosimile). I problemi più frequenti che portano i cani a non esibire buone competenze sono gli alti livelli di stress o/e le frequenti inibizioni di dati comportamenti da parte dei proprietari. Le classi non servono solo a far smettere di fare i galletti, ma sono introdotte anche nei programmi di riabilitazione, fanno parte integrante di molti percorsi di gestione, servono a rafforzare o modificare comportamenti e se fatte correttamente possono essere introdotte in molti altri percorsi, purtroppo però non sono molti i posti che le costruiscono come si dovrebbe. Ripeto ho semplificato all’inverosimile.
Enrica- Utente Team Dog
- Numero di messaggi : 245
Età : 35
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Data d'iscrizione : 05.12.09
Re: S.O.S. lite tra cani
Enrica ha scritto:@Luca, non fucilarmi se puntualizzo ma è un argomento per me serio che spesso viene sottovalutato e snobbato anche dai partecipanti alle classi. Siamo d’accordo che con 30/40 cani non è possibile socializzare e proprietari che mettono in quelle situazioni il proprio cane non si rendono conto né dello stato emotivo del cane nè comprendono cosa i loro cani comunicano. Tutti i cani hanno delle competenze sociali, ci sono cani più sensibili e sicuri che le mettano in pratica meglio e vengono impiegati come cani “insegnanti”(sto semplificando tutto all’inverosimile). I problemi più frequenti che portano i cani a non esibire buone competenze sono gli alti livelli di stress o/e le frequenti inibizioni di dati comportamenti da parte dei proprietari. Le classi non servono solo a far smettere di fare i galletti, ma sono introdotte anche nei programmi di riabilitazione, fanno parte integrante di molti percorsi di gestione, servono a rafforzare o modificare comportamenti e se fatte correttamente possono essere introdotte in molti altri percorsi, purtroppo però non sono molti i posti che le costruiscono come si dovrebbe. Ripeto ho semplificato all’inverosimile.
No no puntualizza pure, io ho solo portato un esempio diretto
luca81- Utente Swing Dog
- Numero di messaggi : 858
Età : 43
Località : Udine
Data d'iscrizione : 19.03.10
Re: S.O.S. lite tra cani
..cosa e' il parco della sagra?..uhm..non mi pare di conoscerlo..luca81 ha scritto:
Tutto questo nel parco della sagra non puo' succedere, li si incontrano cani educati e maleducati...lasciare libero il proprio è un rischio inutile da correre.
comunque, i dog park che ci sono in Usa (peraltro molto molto puliti, con prato inglese, impianto di irrigazione, dispenser gratuito di sacchetti per la cacca, bidoni x buttarla, ciotolone di acciaio e fontanella con acqua corrente fresca, alberi che ombreggiavano il parco e panchine con gazebo per i padroni, cancello divisorio che divide i cani di grossa taglia da quelli di piccola taglia..e quant'altro) e che abbiamo frequentato abitualmente per quasi 2 anni li abbiamo frequentati proprio perche' sapevamo che erano frequentati solo da cani e da cagne sterilizzati. Si incontravano sempre cani diversi..c'era mezza Los Angeles che portava i propri cani li', quindi non potevano stabilirsi delle gerarchie che duravano poi nei vari incontri..passavamo quell'oretta li il week-end..e basta. Sicuramente e' stata solo colpa nostra quello che e' accaduto a Nanuq, e tutto cio' perche' un bel giorno altri proprietari come noi, hanno deciso di portare al dog park il proprio cane "non sterilizzato", avendo in mente la stessa idea che avevamo avuto noi per 2 anni...:
"non succedera' nulla..sono tutti sterilizzati..sono tutti abbastanza mansueti"..e infatti e' stato cosi' fino a quando non si sono incontrati i 2 maschiacci...interi.
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