zuffe ai pasti

Dopo un breve idillio di pasti consumati insieme senza problemi,sono dovuta tornare a separare i bestioni perche si azzuffano in un attimo..si può risolvere questa cosa o mangeranno per sempre separati? per chi di voi ha due mal o più,cosa fate al momento della pappa?

Dopo la prima zuffa separati per sempre almeno al momento dei pasti, siano due maschi o due femmine o maschio e femmina, separati anche perche cosi non si ingozzano piu del necessario, mangiano con piu calma, masticano di piu' e di conseguenza digeriscono meglio.

Allora non sono l'unica...mi consolo un pochino! e pensache che quando gli schnauzer sotto casa erano ancora 2,avevano ognuno la loro ciotola bella piena e se uno non aveva volgia di mangiare,l'altro non gliela guardava neanche! Certo che i mal sono belli famelici!!Stamattina la vet mi diceva che anche un malassorbimento può portare a una fame eccessiva..al che le ho risposto: i miei hanno SEMPRE una fame eccessiva

Se non hai modo di separarli in box differenziati, catenella almeno a 10 mt. di distanza l'uno dall'altro al momento della pappa e li sciogli quando entrambe hanno pulito la ciotola.

Purtroppo....separatissimi

Fino adesso ( e spero tanto anche in futuro ) io non ho problemi:

arrivo dalla cantina con le ciotole, dico "a posto", entrano nella casetta,
Rudy si siede mentre Violet appena entro nella casetta salta fino al soffitto per prendermi la ciotola,
quando si calma poso le due ciotole e iniziano a mangiare. Rudy finisce per primo,
aspetta che Violet finisca di mangiare e pulisca per bene la ciotola.
Quando lei ha finito allora si scambiano uno pulisce la ciotola dell'altra.

Quando hanno finito Rudy si siede e mi inviata con lo zampone a fargli le coccole.

Spero proprio che continuino così.....

"Legati a un punto fisso, gli animali si protendono verso i pezzi di carne... E' assolutamente necessario gettarli ad ognuno di loro rispettando la gerarchia... Ma se un solo pezzo cade a terra la pace è rotta. La carne, personalizzata dal gesto del donatore, perde la sua aura cadendo per terra; nel corso di una rumorosa battaglia i cani si azzannano l'un l'altro. In presenza dell'uomo il più forte deve stabilire la sua autorià." Jean Malaurie
Ovviamente per i cani mangiare ha 2 funzioni diverse: sopravvivenza e gerarchìa. Chi mangia per primo lo fa perchè è il più forte ed è per questo che i cani stabiliscono così la loro gerarchia. Anche con i padroni i cani tengono a mostrare la loro ingerenza verso chi tenta di avvicinarsi al cibo quindi non è da stupirsi. Già ti han consigliato di metterli distanti questo per 2 motivi ben precisi: eviti di farli massacrare (non sai quanto questa lotta duri) ed eviti di far mangiare il "più forte" spropositatamente (riprendendo per analogia il detto "chi picchia per primo picchia 2 volte", ovviamente il primo mangierà più del dovuto proprio per manifestare la sua forza). Se poi volessi dei malamute con carattere d'acciaio, potresti anche lasciargli stabilire le loro gerarchie ma questo ha un prezzo molto caro che non si confa con le abitudini di noi uomini moderni!

vale ha scritto:Fino adesso ( e spero tanto anche in futuro ) io non ho problemi:

arrivo dalla cantina con le ciotole, dico "a posto", entrano nella casetta,
Rudy si siede mentre Violet appena entro nella casetta salta fino al soffitto per prendermi la ciotola,
quando si calma poso le due ciotole e iniziano a mangiare. Rudy finisce per primo,
aspetta che Violet finisca di mangiare e pulisca per bene la ciotola.
Quando lei ha finito allora si scambiano uno pulisce la ciotola dell'altra.

Quando hanno finito Rudy si siede e mi inviata con lo zampone a fargli le coccole.

Spero proprio che continuino così.....

bhe che dire questo è il massimo,speri duri per sempre

hai proprio ragione!!!!!!!!!!!!

Mi riallaccio al topic per porvi una domanda per quando arriverà la malamuttina.
Come alcuni sanno io vivo con un maschio meticcio da otto anni, il quale non ha mai dimostrato segni di aggressività per il cibo, sia nei miei confronti sia nei confronti dei suoi amici quadrupedi maschi e femmine con cui è capitato che mangiasse e bevesse a stretto contatto (non è una vanteria, so bene che l'indole è indole e non è merito mio se non è aggressivo).
Mi chiedevo: se la piccola venisse abituata fin da piccola a mangiare (alla dovuta distanza di ciotola e rispettando le gerarchie) nello stesso ambiente con il mio fratellone, secondo voi riuscirebbe a crearsi un equilibrio o l'istinto supererà "l'abitudine"?

Veronica ha scritto:Mi riallaccio al topic per porvi una domanda per quando arriverà la malamuttina.
Come alcuni sanno io vivo con un maschio meticcio da otto anni, il quale non ha mai dimostrato segni di aggressività per il cibo, sia nei miei confronti sia nei confronti dei suoi amici quadrupedi maschi e femmine con cui è capitato che mangiasse e bevesse a stretto contatto (non è una vanteria, so bene che l'indole è indole e non è merito mio se non è aggressivo).
Mi chiedevo: se la piccola venisse abituata fin da piccola a mangiare (alla dovuta distanza di ciotola e rispettando le gerarchie) nello stesso ambiente con il mio fratellone, secondo voi riuscirebbe a crearsi un equilibrio o l'istinto supererà "l'abitudine"?

Credo che nessuno possa darti una risposta certa in quanto nei primi 2 anni (per alcuni anche di più) di crescita i cani sono soggetti a diverse fasi caratteriali. Ovviamente quel che determina i comportamenti del cane dipendono dalla sua indole da una parte, e dall' imprinting cui è soggetto dall'altra (e credo che il periodo che va dai 2/3 mesi ai 6/7 mesi sia fondamentale). Ovviamente educare un cane, specie un malamute testardo, significa proprio rispettare i suoi spazi ma far rispettare i propri.
Esempio... con Freyja accade questo: quando io mangio lei aspetta che io abbia finito prima di reclamare il suo "premio": Viceversa quando lei mangia io cerco di lasciarla tranquilla. Poi, lentamente, le ho fatto anche capire che io non le rubo il cibo (questo per una questione di fiducia che va oltre l'elemento alimentare) e che può fidarsi anche quando, mentre mangia, mi avvicino e l'accarezzo o, peggio ancora, mi avvicino alla sua ciotola.
Tutto questo attaccamento al cibo, dettato dall'istinto di sopravvivenza, non deve però farci dimenticare che il nostro mal, qualora lo ritenesse opportuno (in caso di pericolo) sarebbe ben pronto a sacrificcare la propria razione per noi ed è questa la vera prodigalità che a noi manca e che li rende così speciali!

x Veronica
Io credo come ha ben spiegato Dejavu che la geranchia sia la chiave di volta. Quando sarà arrivata la malamuttina e sarà passato un pò di tempo (anche anni come già detto) ti renderai conto di "chi comanda" e darai la ciotola prima a lui. Forse così si potrebbe avere una felice vita al momento della pappa. Spesso facciamo enormi errori, proprio perchè non conosciamo come ragionano i cani, e magari siamo tentati di dar da mangiare al più debole...Errorissimo. Io rispetto le gerarchie anche nei box.......

Credo anche io che le gerarchie siano importantissime da rispettare. Di sicuro inizialmente il primo a ricevere la ciotola sarebbe il mio fratellone. Poi i vari assestamenti dettati da età e carattere saranno inevitabili e mi comporterò di conseguenza.
Ponevo la domanda perchè noto che molti hanno "problemi" con malamute e cibo, quindi mi sto preparando psicologicamente

Io ricordo che quando a ottobre arrivò Blakie,subito iniziai a legarli distanti l'uno dall'altra per mangiare,anche perché Shadow è il più prepotente,in fatto di cibo,e a metà della sua ciotola si lanciava sull'altra spodestando la femmina..A gennaio,in mancanza di segni di intolleranza(Shadow non si girava neanche più a guardare Blakie mentre prima strattonava la corda) mi dico"provo a scioglierli"..beh,è andato tutto bene per qualche tempo,poi lui ha ricominciato e allora basta esperimenti.A quanto pare,dalla mia mera osservazione,sembra che Blakie,dall'alto dei suoi 2 anni,abbia la prerogativa sui giochi,ma per quanto riguarda il cibo,Shadow non lo batte nessuno.La cosa mi sorprende perché lei è una tipetta tosta che lo mette a posto spesso e volentieri,invece,le volte che le ha rubato la ciotola,non c'ha messo lo stesso impegno con cui difende,magari,un gioco.Qui mangia prima Shadow,è sempre stato così..non so se sia giusto o meno.A me pare che tra i due ci sia una leadership in continua mutazione,dettata anche dal fatto che lui è ancora cucciolotto.Magari sbaglio ma se è così cosa accadrà quando sarà adulto?

Mi preme sottolineare una cosina, facente solo parte di esperienza personale, vorrei riprendere il concetto di gerarchia per quello che concerne il cibo: come considero inadeguato il termine di "capobranco o leader" nel rapportarsi ai nostri tati, considero controproducente pensare che rispettare una loro gerarchia, comunque dovuta a schemi nostri e non loro poichè nessuno di noi dà loro la possibilità di stabilirla in maniera concreta, crei solo delle confusioni e mancanza da parte dei tati del nostro ruolo essenziale. Mi spiego meglio, io dò il cibo ai miei malamute non in ordine gerarchico, bensì in ordine di box, per praticità inizio dal primo e finisco con l'ultimo, nell'ultimo c'è Love che pur mangiando alla fine di tutti non ha nulla da costringersi rispetto agli altri. Inoltre, sono io umano a dare il cibo a loro, come a decidere le uscite dal box etc., e sono io Paty a dovere e potere lavorare con loro, parlarci e discutere per ottenere certe cose, se il colluquio con loro viene interrotto dal dargli il contentino per gerarchia fittizia a livello di cibo etc. la relazione con i miei mals verrebbe automaticamente interrotta ed ogni giorno sarei costretta a ricucire delle falle create da me!
Con questo voglio tornare ancora una volta a parlare di fiducia e di comunicazione con il vostro tato malamute che, anche se sembra paradossale, avviene anche nel momento della pappa!

sai che c'è,paty,che purtroppo suonano troppe campane e a volte nelle teste creano confusione..io ho sentito davvero tutto e il contrario di tutto,riguardo all'educazione,al cibo ecc. ma sono giunta alla conclusione che per convivere felicemente con i nostri cani basta essere coerenti e corretti.Io ho sempre dato per primo il cibo a Shadow perché lui è sempre quello che si piazzavicino a me a guardare mentre preparo,mentre Blakie aspetta fuori,perché così le va.Mi piace starli a guardare e se allora tra loro non si può parlare di gerarchia,dico soltanto che hanno un modo di rapportarsi che a volte cambia nel giro di pochi secondi..secondo me si dicono tante di quelle cose che io non posso neanche immaginare

i cani sono stupendi.

Credo che il comportamento giusto sia nel mezzo. E' molto importante stabilire un rapporto essenziale con i propri cani col quale loro capiscano che al di sopra di ognuno di loro ci sia il padrone. E' altrettanto importante però riconoscere i loro spazi e quelle che vengon comunemente chiamate gerarchie. Non bisogna dimenticare che i malamute sono dei lupoidi (maschio e femmina alpha etc...) quindi per loro esistono delle regole che molto spesso ignoriamo per superficialità. Ovviamento tenendo i cani in box è più semplice ma dovendoli tenere liberi sarebbe un casino perchè quando il gatto non c'è... i topi ballano!

O separati, o altrimenti provi a far rispettare le tue regole, cioè non ci si azzuffa altrimenti non si mangia, devono capire che tu non vuoi, ovviamente non sò la situazione, se metti a rischio salute tua o dei tati lascia stare, se pensi che si rischia poco e ti senti in grado di farlo ne gioverai tu e loro

Sono d'accordo con tutti voi, riflettendoci forse è meglio parlare di equilibri che di gerarchie.
Credo che però, proprio per mantenere un equilibrio di fiducia con il mio fratellone, che in fin dei conti è l'unico di casa e lo resterà finchè arriverà la lupacchiotta (quindi ancora un bel pò), sarà importante dimostrargli che la malamute non cambierà le sue regole, le sue abitudini e il nostro rapporto...quindi in questo giocherà un ruolo anche il cibo.
O forse mi faccio troppe pippe mentali?!

Non sono in grado di rispondere, credo che ci siano troppi trip mentali che non conducono a nulla e ribadisco che la cosa migliore è seguire il nostro istinto, meno razionale possibile per quanto riguarda il pensiero umano. Cercare di capire il loro atteggiamento e capire ed interpretare i loro comportamenti credo possa essere utile.

Sapevo che mi stavo facendo troppe pippe mentali ahahahah
Vada per l'istinto

Paty ha scritto:Non sono in grado di rispondere, credo che ci siano troppi trip mentali che non conducono a nulla e ribadisco che la cosa migliore è seguire il nostro istinto, meno razionale possibile per quanto riguarda il pensiero umano. Cercare di capire il loro atteggiamento e capire ed interpretare i loro comportamenti credo possa essere utile.

Istinto... questo va ben oltre ogni altra spiegazione!

Toma ha scritto:O separati, o altrimenti provi a far rispettare le tue regole, cioè non ci si azzuffa altrimenti non si mangia, devono capire che tu non vuoi, ovviamente non sò la situazione, se metti a rischio salute tua o dei tati lascia stare, se pensi che si rischia poco e ti senti in grado di farlo ne gioverai tu e loro

Separati forever..che è meglio!!

simo775 ha scritto:Io ho sempre dato per primo il cibo a Shadow perché lui è sempre quello che si piazzavicino a me a guardare mentre preparo,mentre Blakie aspetta fuori,perché così le va.

sei sicura che non sia Shadow a bloccare Blakie fuori? Osserva attentamente perchè tra di loro si bloccano con uno sguardo, con una traiettoria tagliata e non è per nulla detto che a Blakie vada bene così. Per riallacciarmi al discorso generale, ma perchè vi ostinate a dover far mangiare i cani tutti insieme? Io preferisco far mangiare separati anche cani che non hanno conflitti sulla risorsa (in questo caso il cibo) per una questione di rispetto degli individui che sono, io credo che ci siano dei momenti come il pasto, il riposo e il tempo da trascorrere uno a uno con il proprietario che vadano preservati e tutelati al mille per mille, per me non esiste che un cane debba sentirsi minacciato o debba essere costretto dall'altro a strafogarsi perchè a disagio, è solo una questione di rispetto. A mio avviso in una situazione di quotidianità è ancora peggio farli mangiare legati alla catena in modo che si possano vedere, ma non raggiungere. Farli mangiare assieme è solo una comodità per il proprietario ma spesso è "nocivo" per i cani.