musher e non solo..leggete qui

DuncanMacLeod ha scritto:cmq un fondo di verità c'è.. i cani percorrono lunghi percorsi trainando pesi per puro egoismo umano.. e vengono posti a sforzi e ad allenamenti estenuanti sempre per lo stesso motivo. siamo sicuri che se potessero parlare non ci direbbero che oggi non gli va di lavorare? sicuramente è un articolo esagerato, fazioso e anche scritto da uno disinformato, ma è anche vero che i nostri cani non fanno quello che vogliono loro e che vuole il loro istinto e natura, ma quello che noi gli concediamo di fare o che vogliamo che facciano a tutti i costi..

fittini ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:cmq un fondo di verità c'è.. i cani percorrono lunghi percorsi trainando pesi per puro egoismo umano.. e vengono posti a sforzi e ad allenamenti estenuanti sempre per lo stesso motivo. siamo sicuri che se potessero parlare non ci direbbero che oggi non gli va di lavorare? sicuramente è un articolo esagerato, fazioso e anche scritto da uno disinformato, ma è anche vero che i nostri cani non fanno quello che vogliono loro e che vuole il loro istinto e natura, ma quello che noi gli concediamo di fare o che vogliamo che facciano a tutti i costi..

Scusa Duncan, hai mai visto i veri cani da slitta? Non i nostri che omai sono da salotto, ma quelli veri che partecipano alle corse...bhé io ho visto dal vivo alcuni che hanno partecipato all'Iditarod (la corsa piú faticosa che ci sia) e credimi che appena capiscono che si parte per un'uscita impazziscono di gioia!
E ti parlo di cani che escono almeno 2 volte al giorno e in fase di allenamento fanno anche 100 km in un giorno, per cui il fatto di uscire in slitta é la cosa piú normale del mondo...ma credimi viene vissuta dal cane con una gioia pazzesca. Tra l'altro sai chi vince le gare di durata? I muscer che riescono a dormire meno, perché i cani farebbero 200 km al giorno ma l'uomo non riesce a sopportare certi sforzi. Chi arriva al limite é il conduttore, non il cane!

fittini ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:cmq un fondo di verità c'è.. i cani percorrono lunghi percorsi trainando pesi per puro egoismo umano.. e vengono posti a sforzi e ad allenamenti estenuanti sempre per lo stesso motivo. siamo sicuri che se potessero parlare non ci direbbero che oggi non gli va di lavorare? sicuramente è un articolo esagerato, fazioso e anche scritto da uno disinformato, ma è anche vero che i nostri cani non fanno quello che vogliono loro e che vuole il loro istinto e natura, ma quello che noi gli concediamo di fare o che vogliamo che facciano a tutti i costi..

Scusa Duncan, hai mai visto i veri cani da slitta? Non i nostri che omai sono da salotto, ma quelli veri che partecipano alle corse...bhé io ho visto dal vivo alcuni che hanno partecipato all'Iditarod (la corsa piú faticosa che ci sia) e credimi che appena capiscono che si parte per un'uscita impazziscono di gioia!
E ti parlo di cani che escono almeno 2 volte al giorno e in fase di allenamento fanno anche 100 km in un giorno, per cui il fatto di uscire in slitta é la cosa piú normale del mondo...ma credimi viene vissuta dal cane con una gioia pazzesca. Tra l'altro sai chi vince le gare di durata? I muscer che riescono a dormire meno, perché i cani farebbero 200 km al giorno ma l'uomo non riesce a sopportare certi sforzi. Chi arriva al limite é il conduttore, non il cane!

DuncanMacLeod ha scritto:

fittini ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:cmq un fondo di verità c'è.. i cani percorrono lunghi percorsi trainando pesi per puro egoismo umano.. e vengono posti a sforzi e ad allenamenti estenuanti sempre per lo stesso motivo. siamo sicuri che se potessero parlare non ci direbbero che oggi non gli va di lavorare? sicuramente è un articolo esagerato, fazioso e anche scritto da uno disinformato, ma è anche vero che i nostri cani non fanno quello che vogliono loro e che vuole il loro istinto e natura, ma quello che noi gli concediamo di fare o che vogliamo che facciano a tutti i costi..

Scusa Duncan, hai mai visto i veri cani da slitta? Non i nostri che omai sono da salotto, ma quelli veri che partecipano alle corse...bhé io ho visto dal vivo alcuni che hanno partecipato all'Iditarod (la corsa piú faticosa che ci sia) e credimi che appena capiscono che si parte per un'uscita impazziscono di gioia!
E ti parlo di cani che escono almeno 2 volte al giorno e in fase di allenamento fanno anche 100 km in un giorno, per cui il fatto di uscire in slitta é la cosa piú normale del mondo...ma credimi viene vissuta dal cane con una gioia pazzesca. Tra l'altro sai chi vince le gare di durata? I muscer che riescono a dormire meno, perché i cani farebbero 200 km al giorno ma l'uomo non riesce a sopportare certi sforzi. Chi arriva al limite é il conduttore,
non il cane!

e tu che certezza hai che il cane lo fa per gioia sua e non per gioia del padrone? a me personalmente capita ogni tanto di non voler andare a lavoro, penso che capiti pure ai cani.. ma loro non te lo possono dire.. io non dico che il tuo discorso sia sbagliato, ma non dico nemmeno che sia totalmente sbagliato quello dell'articolo..

DuncanMacLeod ha scritto:si, sono io.. Io ho detto che il vostro discorso non è sbagliato, ma nemmeno quello di riccardo (almeno un pezzo).. Io lo faccio due o tre volte l'anno, mi divido il lavoro con i cani, trainando nel vero senso della parola il carico con loro, i musher o chi ha un centro e usa i cani per far divertire la gente spesso e volentieri spreme i cani fino al limite ed ogni giorno della loro vita.. Non dico che sia una cattiveria o un maltrattamento, ma di certo è uno sfruttamento per scopi di lucro.

giulia80 ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:

fittini ha scritto:

DuncanMacLeod ha scritto:cmq un fondo di verità c'è.. i cani percorrono lunghi percorsi trainando pesi per puro egoismo umano.. e vengono posti a sforzi e ad allenamenti estenuanti sempre per lo stesso motivo. siamo sicuri che se potessero parlare non ci direbbero che oggi non gli va di lavorare? sicuramente è un articolo esagerato, fazioso e anche scritto da uno disinformato, ma è anche vero che i nostri cani non fanno quello che vogliono loro e che vuole il loro istinto e natura, ma quello che noi gli concediamo di fare o che vogliamo che facciano a tutti i costi..

Scusa Duncan, hai mai visto i veri cani da slitta? Non i nostri che omai sono da salotto, ma quelli veri che partecipano alle corse...bhé io ho visto dal vivo alcuni che hanno partecipato all'Iditarod (la corsa piú faticosa che ci sia) e credimi che appena capiscono che si parte per un'uscita impazziscono di gioia!
E ti parlo di cani che escono almeno 2 volte al giorno e in fase di allenamento fanno anche 100 km in un giorno, per cui il fatto di uscire in slitta é la cosa piú normale del mondo...ma credimi viene vissuta dal cane con una gioia pazzesca. Tra l'altro sai chi vince le gare di durata? I muscer che riescono a dormire meno, perché i cani farebbero 200 km al giorno ma l'uomo non riesce a sopportare certi sforzi. Chi arriva al limite é il conduttore,
non il cane!

e tu che certezza hai che il cane lo fa per gioia sua e non per gioia del padrone? a me personalmente capita ogni tanto di non voler andare a lavoro, penso che capiti pure ai cani.. ma loro non te lo possono dire.. io non dico che il tuo discorso sia sbagliato, ma non dico nemmeno che sia totalmente sbagliato quello dell'articolo..

Poniamo pure il fatto che quello specifico giorno il cane avesse piu' piacere a poltrire anziche' sgobbare, pure io oggi sono in ufficio con il mal di pancia e non vedo l'ora arrivi sera, ma non per questo mi sento e sono di fatto maltrattata o sfruttata, insomma, diamo un giusto peso alle cose! Quante volte ognuno di noi ha portato a spasso il cane pur non avendone voglia per n motivi o ha giocato con lui anche se avrebbe preferito svaccarsi sul divano?! Allora sono i nostri cani in quei casi a maltrattare noi?! Tutte le convivenze, e sottolineo tutte, sono basate su qualche compromesso, fa parte del gioco e non ci vedo nulla di umiliante o svilente. Do ut des

Pia90 ha scritto:Come in tutte le competizioni non tutti, secondo me, hanno premura dei cani...ovvio che non bisogna fare di tutta l'erba un fascio...ma io credo che il malamute sia nato per andare in slitta...
negandogli lo sleddog sarebbe come vietare al cavallo di correre..

Pia90 ha scritto:Come in tutte le competizioni non tutti, secondo me, hanno premura dei cani...ovvio che non bisogna fare di tutta l'erba un fascio...ma io credo che il malamute sia nato per andare in slitta...
negandogli lo sleddog sarebbe come vietare al cavallo di correre..

Mari ha scritto:Credo che nel mezzo stia la virtù...non mi sono mai piaciute le competizioni che usano gli animali soprattutto quando sono estreme come l'iditaroad o stupide come le expo.
Il tizio dell' articolo è sicuramente estremo, noi sappiamo benissimo quanto sia bello per malamute e co. Avere qualcosa da trainare...tuttavia qualche anno fa ci fu una bella discussione sul weigh pull e mi pare che fossimo più o meno tutti concordi nel dire che era un' aberrazione, un egoismo umano. Mi chiedo anch'io se l'iditaroad non sia lo stesso.

noelex ha scritto:Non credo che lo sleddog in generale sia da condannare, e sinceramente credo che in generale prima di criticare tramite un articolo su internet bisognerebbe conoscere a fondo l'argomento di cui si parla...

La competizione estrema purtroppo porta a spiacevoli avvenimenti che spesso arrivano alle cronache (e sono quelli su cui si basa l'articolo)...io mi auguro che questi siano solo casi sporadici e che invece nella maggior parte dei casi si lavori con correttezza nel rispetto soprattutto dei cani.
Quando l'uomo inizia a ragionare con il cronometro invece che con la testa e il cuore non si arriva mai a niente di buono...
Io non condanno le gare estreme come l'iditarod...piuttosto mi viene una grande tristezza quando vedo attaccati alla slitta quei meticci con il cappottino invece che i cani che sono nati per fare quello. E tutti questi incroci vengono fatti soltanto per arrivare prima al traguardo e secondo me anche per rendere i cani più accondiscendenti ai comandi. Se un malamute non ha voglia di tirare, puoi dargli tutti i comandi che vuoi, ma andrai ben poco lontano...e credo sia un po' lo stesso per gli husky. Questo secondo me basta a garantire il fatto che il cane traini per suo piacere, perchè gli va di farlo...e non perchè è obbligato. L'anno prossimo il team Quinault parteciperà all'iditarod con una muta di puri malamute (e che malamute!). E' da tempo che voglio aprire un topic a riguardo ma non ho mai avuto il tempo di farlo...
Loro parteciperanno esclusivamente per cercare di arrivare in fondo alla gara. Gareggiare per cercare di arrivare ultimi (cosa non ovvia perchè i regolamenti danno un certo limite di tempo per arrivare ai vari check point, altrimenti il team viene eliminato) a me sembra uno scopo davvero nobile. Secondo me sarebbe questo lo spirito giusto di certe competizioni...

noelex ha scritto:Non credo che lo sleddog in generale sia da condannare, e sinceramente credo che in generale prima di criticare tramite un articolo su internet bisognerebbe conoscere a fondo l'argomento di cui si parla...

La competizione estrema purtroppo porta a spiacevoli avvenimenti che spesso arrivano alle cronache (e sono quelli su cui si basa l'articolo)...io mi auguro che questi siano solo casi sporadici e che invece nella maggior parte dei casi si lavori con correttezza nel rispetto soprattutto dei cani.
Quando l'uomo inizia a ragionare con il cronometro invece che con la testa e il cuore non si arriva mai a niente di buono...
Io non condanno le gare estreme come l'iditarod...piuttosto mi viene una grande tristezza quando vedo attaccati alla slitta quei meticci con il cappottino invece che i cani che sono nati per fare quello. E tutti questi incroci vengono fatti soltanto per arrivare prima al traguardo e secondo me anche per rendere i cani più accondiscendenti ai comandi. Se un malamute non ha voglia di tirare, puoi dargli tutti i comandi che vuoi, ma andrai ben poco lontano...e credo sia un po' lo stesso per gli husky. Questo secondo me basta a garantire il fatto che il cane traini per suo piacere, perchè gli va di farlo...e non perchè è obbligato. L'anno prossimo il team Quinault parteciperà all'iditarod con una muta di puri malamute (e che malamute!). E' da tempo che voglio aprire un topic a riguardo ma non ho mai avuto il tempo di farlo...
Loro parteciperanno esclusivamente per cercare di arrivare in fondo alla gara. Gareggiare per cercare di arrivare ultimi (cosa non ovvia perchè i regolamenti danno un certo limite di tempo per arrivare ai vari check point, altrimenti il team viene eliminato) a me sembra uno scopo davvero nobile. Secondo me sarebbe questo lo spirito giusto di certe competizioni...

Paty ha scritto:

Faccio un esempio mettendo questo link dove ci sono le foto della Polar Distance, una competizione dove il rispetto del cane nordico e l'amicizia tra musher è assolutamente di tutto rispetto e credo faccia crollare l'esagerazione scritta da Riccardo B.

https://plus.google.com/photos/116080262362372548761/albums/5855590544966754481

Paty ha scritto:Quoto assolutamente quanto ha scritto Noemi e concordo anche sul fatto che non è corretto fare di tutta l'erba un fascio! Sia nelle competizioni che nei vari centri sleddog del mondo si possono trovare le più disparate situazioni e questo dipende sempre dai musher esasperati per una medaglia o dagli istruttori dei centri esasperati dal denaro; ci sono altrettanti musher e istruttori che invece lavorano con il cane per la gioia di stare con loro e non oltrepassano la soglia della passione e dell'entusiasmo che hanno questi cani nel lavorare con noi!

Faccio un esempio mettendo questo link dove ci sono le foto della Polar Distance, una competizione dove il rispetto del cane nordico e l'amicizia tra musher è assolutamente di tutto rispetto e credo faccia crollare l'esagerazione scritta da Riccardo B.

https://plus.google.com/photos/116080262362372548761/albums/5855590544966754481