Primo argomento
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Primo argomento
Inizio un argomento io oppure qui non si parla mai di niente...
Sono andata a vedere i risultati di Eboli... vi siete accorti che c'erano soltanto 9 cani? Dico... è un raduno... neanche in Sicilia ci sono iscrizioni così basse e la Sicilia diciamo che è molto isolata (difatti è un isola LOL).
Pensate che ci siano motivazioni? Vedendo anche i risultati di Milano... voglio dire, Milano è una delle mostre più importanti, se non la più importante... e c'erano 20 cani. Mi ricordo che circa 10 anni fa se ne potevano vedere 50-60... in classe campioni si potevano vedere anche fino a 5-6 campioni... Bo? Ho sentito dire da alcuni che il fatto è che la razza ha avuto un calo... forse di cucciolate si... evidentemente c'è qualche grosso allevatore che non vende più come prima... ma io mai come in questi ultimi anni ho visto importare così tanti cani dall'estero; io per esempio ho tre cani canadesi, uno americano e uno spagnolo; Cesare Giammiro per esempio ha un solo cane italiano e poi tutti americani. Potrei continuare... ma addirittura vedere un privato che ha importato un Nanuke! Nanuke's Rush Hour di Gianluca Spidalieri... non so ma forse alcuni di voi lo ricorderanno, aveva un sito, era proprietario di Storm Kloud's Veiliken che era andato a prendere direttamente in America. Ma poi se parliamo di monte prese all'estero... ci sarebbe un elenco lunghissimo. Quindi io penso invece che ci sono molti appassionati che investono molto comprando cani all'estero, prendendo monte all'estero, ecc. Allora secondo voi, questa è la domanda, perchè si vedono sempre meno cani in esposizione?
Lisa
Sono andata a vedere i risultati di Eboli... vi siete accorti che c'erano soltanto 9 cani? Dico... è un raduno... neanche in Sicilia ci sono iscrizioni così basse e la Sicilia diciamo che è molto isolata (difatti è un isola LOL).
Pensate che ci siano motivazioni? Vedendo anche i risultati di Milano... voglio dire, Milano è una delle mostre più importanti, se non la più importante... e c'erano 20 cani. Mi ricordo che circa 10 anni fa se ne potevano vedere 50-60... in classe campioni si potevano vedere anche fino a 5-6 campioni... Bo? Ho sentito dire da alcuni che il fatto è che la razza ha avuto un calo... forse di cucciolate si... evidentemente c'è qualche grosso allevatore che non vende più come prima... ma io mai come in questi ultimi anni ho visto importare così tanti cani dall'estero; io per esempio ho tre cani canadesi, uno americano e uno spagnolo; Cesare Giammiro per esempio ha un solo cane italiano e poi tutti americani. Potrei continuare... ma addirittura vedere un privato che ha importato un Nanuke! Nanuke's Rush Hour di Gianluca Spidalieri... non so ma forse alcuni di voi lo ricorderanno, aveva un sito, era proprietario di Storm Kloud's Veiliken che era andato a prendere direttamente in America. Ma poi se parliamo di monte prese all'estero... ci sarebbe un elenco lunghissimo. Quindi io penso invece che ci sono molti appassionati che investono molto comprando cani all'estero, prendendo monte all'estero, ecc. Allora secondo voi, questa è la domanda, perchè si vedono sempre meno cani in esposizione?
Lisa
Re: Primo argomento
Ciao Lisa, come ben sai io ero uno dei pochi presenti a Eboli. Sul fatto che in generale ci siano molti meno malamute alle expo e soprattutto alle speciali/raduni ci sono tante cose da dire, come ben sai ne abbiamo parlato a lungo. Però vorrei soffermarmi su Eboli.
Il fatto è che è un postaccio, disorganizzato in una maniera infame, dove ti prendono veramente per il ..... !! sicuramente se non avessi avuto bisogno di quella speciale, neppure io sarei andato e sicuramente non mi ribeccano... Inoltre era in contemporanea a Forlì e a chi non serviva per forza la speciale, soprattutto per chi non è del centro-sud, la distanza conta.
Detto questo però, visto che non era neppure presente Biagiotti, altri allevatori espositori che fanno il campionato sarebbero potuti venire. Mi stupisce infatti Sainati, che con Mel sarebbe potuto venire o dare il cane a Tabarrini, che già aveva Breesaona eTabarrini ne aveva due suoi. Anche Diegoli sarebbe potuto venire, anche se è ancora più lontano di me... però Paki l'ha mandato anche più lontano. Anche voi sareste potuti venire, anzi... io ero convinto di vedere Rosario. Però in realtà credo contasse, in questa occasione, come a milano, il giudice. Di palmieri si sapeva che preferisce cani di stazza e soprattutto muscolosi, quindi il mio era sicuramente (come è stato) favorito, mentre si sa benissimo che per Modena, sapendo chi è il giudice, saranno favoriti i cani più piccoli e compatti, per cui (anche parlando con Flavio al Mal Day), la scelta di alcuni è stata di non fare 1000km ma di puntare a Modena. Per milano... Adinolfi sai come la penso, aveva dato un 1° ecc. a Blizz solo un paio di mesi prima e stavolta me l'ha contestato, solo perchè si sapeva chi dovesse far vincere, ma tanti altri mi hanno sempre detto "con adinolfi non lo porto".
Poi, alcuni allevatori da un po' hanno fatto la scelta di non mettersi in gioco di fronte ad avversari, pubblico e giudici, ma di puntare sul c.d. concetto di "bellezza funzionale", ovvero di raccontar su che i loro sono i malamute giusti per l'artico e che tutti gli altri che fanno expo sono solo dei pupazzi... poi però vediamoli stì cani...
Fra&Blizz
Il fatto è che è un postaccio, disorganizzato in una maniera infame, dove ti prendono veramente per il ..... !! sicuramente se non avessi avuto bisogno di quella speciale, neppure io sarei andato e sicuramente non mi ribeccano... Inoltre era in contemporanea a Forlì e a chi non serviva per forza la speciale, soprattutto per chi non è del centro-sud, la distanza conta.
Detto questo però, visto che non era neppure presente Biagiotti, altri allevatori espositori che fanno il campionato sarebbero potuti venire. Mi stupisce infatti Sainati, che con Mel sarebbe potuto venire o dare il cane a Tabarrini, che già aveva Breesaona eTabarrini ne aveva due suoi. Anche Diegoli sarebbe potuto venire, anche se è ancora più lontano di me... però Paki l'ha mandato anche più lontano. Anche voi sareste potuti venire, anzi... io ero convinto di vedere Rosario. Però in realtà credo contasse, in questa occasione, come a milano, il giudice. Di palmieri si sapeva che preferisce cani di stazza e soprattutto muscolosi, quindi il mio era sicuramente (come è stato) favorito, mentre si sa benissimo che per Modena, sapendo chi è il giudice, saranno favoriti i cani più piccoli e compatti, per cui (anche parlando con Flavio al Mal Day), la scelta di alcuni è stata di non fare 1000km ma di puntare a Modena. Per milano... Adinolfi sai come la penso, aveva dato un 1° ecc. a Blizz solo un paio di mesi prima e stavolta me l'ha contestato, solo perchè si sapeva chi dovesse far vincere, ma tanti altri mi hanno sempre detto "con adinolfi non lo porto".
Poi, alcuni allevatori da un po' hanno fatto la scelta di non mettersi in gioco di fronte ad avversari, pubblico e giudici, ma di puntare sul c.d. concetto di "bellezza funzionale", ovvero di raccontar su che i loro sono i malamute giusti per l'artico e che tutti gli altri che fanno expo sono solo dei pupazzi... poi però vediamoli stì cani...
Fra&Blizz
Re: Primo argomento
Aggiungo una cosa... non è da tutti saper acquistare cani, di qualsiasi razza e sopratutto all'estero. Io capisco benissimo che anche per un privato avere un figlio/figlia di Costello sia di per se un motivo di vanto o una soddisfazione... però la femmina di spidalieri, oltre ad essere stata sicuramente persentata male e preparata ancor peggio, non è sia "outstanding". E questo vale per diversi altri cani americani presenti da noi... quelli belli sono pochini pochini, anche perchè sappiamo tutti che da loro non è che non ci siano problemi e sopratutto non che i cani più belli li diano via con tutta questa facilità.
Fra&Blizz
Fra&Blizz
Due risposte
Sicuramente Eboli non è organizzata bene, infatti non capisco perchè dare un raduno lì. Potresti dirmi "per dare dei raduni al sud" ed io ti risponderei che ci sono altre manifestazioni in altre città del sud che hanno dimostrato di organizzare molto bene... per esempio la mostra internazionale di Rende e ce ne sono anche altre. Comunque non potevi saperlo in anticipo che sarebbe stata così mal organizzata e neanche gli altri partecipanti potevano prevederlo. Quindi io non penso che sia questo il problema. Certo al sud è distante per chi sta al nord e viceversa però (questo è da ricordare sempre). Se tu mi dovessi chiedere perchè non siamo venuti io ti rispondo subito che con Palmieri non sarei andata neanche se fosse stata a Catania.
Vedi, io penso che dipenda da molti fattori il calo dei cani presenti alle manifestazioni. Per prima cosa i giudici... i giudici scelti dal club per i raduni/speciali non sono sempre il massimo della vita, diciamo pure che gli italiani e gli spagnoli non sono proprio quello che un giudice specialista dovrebbe essere. Infatti mi sono informata su questo giudice che sarà a Modena... mi è stato riferito questo "questo giudice è come si sveglia la mattina, comunque non capisce di movimento e giudica in base al cane che sta più fermo tipo bella statuina quando è piazzato, inoltre diciamo che l'amicizia per lui conta molto" queste sono le parole che mi hanno riferito. Ed io continuo a chiedermi perchè il club chiami giudici così (me lo chiedo ma mi do anche delle risposte ovviamente LOL). Poi c'è da dire che l'ENCI negli ultimi anni ha talmente alzato i prezzi delle iscrizioni che se poi ci aggiungi le spese per il viaggio (lontano o vicino che sia è comunque benzina, caselli, usura auto, ecc.) per non avere neanche la certezza di essere giudicato bene (non dico che uno deve vincere... ma detto tra noi... se ti smerdiano il cane e tu sai che il cane è eccellente anche se con i propri difetti... ti girano un po' le palle non credi?). Quindi secondo me sono tanti fattori diversi.
Vedi, io penso che dipenda da molti fattori il calo dei cani presenti alle manifestazioni. Per prima cosa i giudici... i giudici scelti dal club per i raduni/speciali non sono sempre il massimo della vita, diciamo pure che gli italiani e gli spagnoli non sono proprio quello che un giudice specialista dovrebbe essere. Infatti mi sono informata su questo giudice che sarà a Modena... mi è stato riferito questo "questo giudice è come si sveglia la mattina, comunque non capisce di movimento e giudica in base al cane che sta più fermo tipo bella statuina quando è piazzato, inoltre diciamo che l'amicizia per lui conta molto" queste sono le parole che mi hanno riferito. Ed io continuo a chiedermi perchè il club chiami giudici così (me lo chiedo ma mi do anche delle risposte ovviamente LOL). Poi c'è da dire che l'ENCI negli ultimi anni ha talmente alzato i prezzi delle iscrizioni che se poi ci aggiungi le spese per il viaggio (lontano o vicino che sia è comunque benzina, caselli, usura auto, ecc.) per non avere neanche la certezza di essere giudicato bene (non dico che uno deve vincere... ma detto tra noi... se ti smerdiano il cane e tu sai che il cane è eccellente anche se con i propri difetti... ti girano un po' le palle non credi?). Quindi secondo me sono tanti fattori diversi.
dimenticavo...
Ho dimenticato la seconda risposta LOL.. ma anche di aggiungere una cosa alla prima.
Fino a quando il Club metterà giudici di "m...." preferisco spendere un po' di più, fare qualche mostra in meno e farla all'estero. A proposito.. l'iscrizione a Malta costa 10 euri!!!!!
Seconda risposta
E' vero che non tutti i cani importati dall'America sono eccezionali, io stessa non spenderei un centesimo per la mia Kasaan (non ho problemi ad ammetterlo), ma posso dire di non potermi lamentare dei miei tre Silverdream o della bellissima Atenea. In ogni caso non è questo il punto. Ci sono cani che non sono eccezionali come per esempio il Palemoon o (mia opinione) la Powderhounds... ma è indubbio che questi cani in riproduzione possono dare moltissimo! Ed è questo quello che conta di più secondo me. Prendi ad esempio la mia Kasaan, fino ad ora ha fatto una sola cucciolata, purtroppo di soli tre cuccioli e uno non l'ho visto più (prop b....), ma la Becky di Gianni è molto bella anche se devo ammettere che è piccola di taglia, la Zara che sembrava andare troppo verso la somiglianza di sua madre inizia a diventare una bella cagna massiccia e con un bel movimento (prima era pigra ma questo è carattere LOL)... c'è il figlio di Toby che ha Tabarrini che a me piace molto... insomma... i cani importati non per forza son belli, ma comunque se scelti bene (intendo la linea di sangue) possono dare tantissimo e soprattutto sono linee nuove e non era mai successo prima in Italia (prima intendo tipo 10-15 anni fa) che anche gli allevatori più piccoli o addirittura i privati comprassero tanto all'estero. Ciò non toglie che le expo hanno molto meno soggetti iscritti del passato, nonostante oggi ci siano molti più allevatori e più cani.
Baciuzz
Lisa
Fino a quando il Club metterà giudici di "m...." preferisco spendere un po' di più, fare qualche mostra in meno e farla all'estero. A proposito.. l'iscrizione a Malta costa 10 euri!!!!!
Seconda risposta
E' vero che non tutti i cani importati dall'America sono eccezionali, io stessa non spenderei un centesimo per la mia Kasaan (non ho problemi ad ammetterlo), ma posso dire di non potermi lamentare dei miei tre Silverdream o della bellissima Atenea. In ogni caso non è questo il punto. Ci sono cani che non sono eccezionali come per esempio il Palemoon o (mia opinione) la Powderhounds... ma è indubbio che questi cani in riproduzione possono dare moltissimo! Ed è questo quello che conta di più secondo me. Prendi ad esempio la mia Kasaan, fino ad ora ha fatto una sola cucciolata, purtroppo di soli tre cuccioli e uno non l'ho visto più (prop b....), ma la Becky di Gianni è molto bella anche se devo ammettere che è piccola di taglia, la Zara che sembrava andare troppo verso la somiglianza di sua madre inizia a diventare una bella cagna massiccia e con un bel movimento (prima era pigra ma questo è carattere LOL)... c'è il figlio di Toby che ha Tabarrini che a me piace molto... insomma... i cani importati non per forza son belli, ma comunque se scelti bene (intendo la linea di sangue) possono dare tantissimo e soprattutto sono linee nuove e non era mai successo prima in Italia (prima intendo tipo 10-15 anni fa) che anche gli allevatori più piccoli o addirittura i privati comprassero tanto all'estero. Ciò non toglie che le expo hanno molto meno soggetti iscritti del passato, nonostante oggi ci siano molti più allevatori e più cani.
Baciuzz
Lisa
Re: Primo argomento
Anche io penso, come Lisa, che i giudici dovrebbero essere scelti con più criterio... o forse semplicemente con un criterio che non sia sempre lo stesso... ho visto giudici che neppure guardavano i cani in movimento nel ring!!!
In quanto ai cani che vengono dall'estero e in particolare da USA e Canada è semplicemente un bene per la razza, si sa da dove viene la stragrande maggioranza dei malamute che si vedono in Italia, per fortuna che arrivano cani da fuori a portare sangue nuovo!!!!!
PEPPE
PS: Grazie per Zara... hai ragione, quando non si fa prendere dalla "lagnusia", ha un ottimo movimento e in effetti ora somiglia meno alla mammina
In quanto ai cani che vengono dall'estero e in particolare da USA e Canada è semplicemente un bene per la razza, si sa da dove viene la stragrande maggioranza dei malamute che si vedono in Italia, per fortuna che arrivano cani da fuori a portare sangue nuovo!!!!!
PEPPE
PS: Grazie per Zara... hai ragione, quando non si fa prendere dalla "lagnusia", ha un ottimo movimento e in effetti ora somiglia meno alla mammina
Re: Primo argomento
Attenzione a non fare di tutta l'erba un fascio. Io non sono nel consiglio e non posso sapere direttamente le cose, però mi sono state date delle notizie sulle scelte dei giudici e non mi pare corretto dire che tutti siano imposti pro domo Biagio. Come ho detto, anche io mi sono incazzato e non poco con Adinolfi a milano quando ha iniaziato a trovare difetti assurdi perchè chiaramente voleva far vincere il cane portato dalla Monika (indipendentemente dal cane...).Infatti è stata una pena e una cosa ridicola vedere allo spareggio per il BOB Monika TRASCINARE ilipikuk per farlo camminare e Mirko frenare la Lady per non superarlo...
Palmieri non lo conoscevo, sapevo però dello spagnolo e comunque raramente mi sono trovato bene con gli spagnoli: sono consapevole che il mio cane va benissimo con inglesi, olandesi, svedesi, croati, ecc... ma in genere non piace a spagnoli e portoghesi. Evidentemente hanno un "occhio" diverso. Quindi ho decispo di andare a Eboli solo perchè Angelo mi ha detto che a Palmieri piacciono i cani di stazza...
Per Eboli sapevo bene prima che era disporganizzata, sapevo bene le notizie dell'anno prima, non mi aspettavo però così tanto... Sulle distanze hai ragione, anzi... come numero di mostre siamo favoriti al Nord, anche perchè per noi è più vicino anche l'estero, a parte grecia e malta... Certo che un raduno a Eboli... però sono stati loro a richiederlo. Su costi e sul fatto che a volte i giudici giudichino di merda, sono d'accordo con te. Il fatto è che, in generale (e generalizzando), non mi piacciono i vecchi e soprattutto quelli che si credono tutti gli eredi del barone: intendo i vecchi e incompetenti come dondina, alessandra, vandoni, adinolfi e quelli meno vecchi ma molto pieni di se come de giuliani e di lorenzo (anche se per me de giuliani alla fine non è così male). Però chi c....o c'è in italia in grado di giudicare bene i nordici? gli specialisti di razza dalla rodaro alla zilli a buratti e così via? Ciascuno di loro ha delle idee sue dello standard, con la rodaro abbiamo avuto una discussione a 3 io lei e andrea perchè lei si ostinava a considerare lo standard del malamute solo come qualcosa in OPPOSIZIONE a quello dell'husky... Assurdo. Buratti, sul quale però io non potrei diere nulla (il mio cane con lui non ha mai perso se non uno spareggio con Rollito), alla conferenza della zimmermann s'è fatto compatire. Parliamo degli stranieri... volgliamo ricordare shon? insomma, come scrive quello di parma...??? i giudici sono giudici e c'è sia incopetenza, che "amicizia"... però se un cane è valido vince, prima o poi... mica tutti devono chiudere un ch in 6 gare, no? certo però che non si deve pretendere che TUTTI i cani lo debbano fare. Mi spiace, se ci sono cani che lo meritavano e non l'hanno vinto (il primo è Dante), altri che l'hanno vinto o lo vinceranno, non lo meritano. E tu porta quel c**** di Joint che è un bel cane e oggi come oggi non ci sono grossi rivali... a parte che credo che Augus ora abbia fatto i 15 mesi!
Se di figli di toby, parli di Are You In, io preferisco di gran lunga Tarco che era bellissmo da giovane, ma ora s'è un po' perso. Ma quel cane lì l'ho avuto contro 4 volte, quindo l'ho visto bene: alla Monografica che ha fatto 3° davanti a Blizz, a Genova a Eboli e a orvieto, direi... poi l'ho visto quando da solo ha vinto il cac a manova e, sempre da solo, la naz a Eboli... Ecco, non so come fai a dire che ti piace: è brutto a vedersi e muove come un samoyedo!!! Come vedi fossi io il giudice e tu la padrona di Are You In non mi vorresti molto bene
Palmieri non lo conoscevo, sapevo però dello spagnolo e comunque raramente mi sono trovato bene con gli spagnoli: sono consapevole che il mio cane va benissimo con inglesi, olandesi, svedesi, croati, ecc... ma in genere non piace a spagnoli e portoghesi. Evidentemente hanno un "occhio" diverso. Quindi ho decispo di andare a Eboli solo perchè Angelo mi ha detto che a Palmieri piacciono i cani di stazza...
Per Eboli sapevo bene prima che era disporganizzata, sapevo bene le notizie dell'anno prima, non mi aspettavo però così tanto... Sulle distanze hai ragione, anzi... come numero di mostre siamo favoriti al Nord, anche perchè per noi è più vicino anche l'estero, a parte grecia e malta... Certo che un raduno a Eboli... però sono stati loro a richiederlo. Su costi e sul fatto che a volte i giudici giudichino di merda, sono d'accordo con te. Il fatto è che, in generale (e generalizzando), non mi piacciono i vecchi e soprattutto quelli che si credono tutti gli eredi del barone: intendo i vecchi e incompetenti come dondina, alessandra, vandoni, adinolfi e quelli meno vecchi ma molto pieni di se come de giuliani e di lorenzo (anche se per me de giuliani alla fine non è così male). Però chi c....o c'è in italia in grado di giudicare bene i nordici? gli specialisti di razza dalla rodaro alla zilli a buratti e così via? Ciascuno di loro ha delle idee sue dello standard, con la rodaro abbiamo avuto una discussione a 3 io lei e andrea perchè lei si ostinava a considerare lo standard del malamute solo come qualcosa in OPPOSIZIONE a quello dell'husky... Assurdo. Buratti, sul quale però io non potrei diere nulla (il mio cane con lui non ha mai perso se non uno spareggio con Rollito), alla conferenza della zimmermann s'è fatto compatire. Parliamo degli stranieri... volgliamo ricordare shon? insomma, come scrive quello di parma...??? i giudici sono giudici e c'è sia incopetenza, che "amicizia"... però se un cane è valido vince, prima o poi... mica tutti devono chiudere un ch in 6 gare, no? certo però che non si deve pretendere che TUTTI i cani lo debbano fare. Mi spiace, se ci sono cani che lo meritavano e non l'hanno vinto (il primo è Dante), altri che l'hanno vinto o lo vinceranno, non lo meritano. E tu porta quel c**** di Joint che è un bel cane e oggi come oggi non ci sono grossi rivali... a parte che credo che Augus ora abbia fatto i 15 mesi!
Se di figli di toby, parli di Are You In, io preferisco di gran lunga Tarco che era bellissmo da giovane, ma ora s'è un po' perso. Ma quel cane lì l'ho avuto contro 4 volte, quindo l'ho visto bene: alla Monografica che ha fatto 3° davanti a Blizz, a Genova a Eboli e a orvieto, direi... poi l'ho visto quando da solo ha vinto il cac a manova e, sempre da solo, la naz a Eboli... Ecco, non so come fai a dire che ti piace: è brutto a vedersi e muove come un samoyedo!!! Come vedi fossi io il giudice e tu la padrona di Are You In non mi vorresti molto bene
Re: Primo argomento
vorrei risponderti con tranquillità questa sera... ora devo uscire.. ma questi argomenti, come quello su Mal-Amici, mi intrippano
Quindi sta sera avrai una risposta
P.S: grazie per aver ricordato in lista almeno uno dei miei meriti
Quindi sta sera avrai una risposta
P.S: grazie per aver ricordato in lista almeno uno dei miei meriti
Re: Primo argomento
Amministratore ha scritto:vorrei risponderti con tranquillità questa sera... ora devo uscire.. ma questi argomenti, come quello su Mal-Amici, mi intrippano
Quindi sta sera avrai una risposta
P.S: grazie per aver ricordato in lista almeno uno dei miei meriti
quale? sai di minchiate ne scrivo tante...
Re: Primo argomento
non faccio di tutta l'erba un fascio, ci mancherebbe... io dico soltanto che però alla fine il SERAM segnala sempre giudici che secondo me non sono adatti a speciali/raduni. Per esempio... potresti provare a dare questo input a qualcuno... Ely compresa te che sei nel consiglio... la settimana prima di Messina c'è la speciale in Polonia e il giudice è Nancy Russell. Quando ci provai io la cosa fallì... ma potreste riprovare... Messina è la migliore esposizione di tutto il sud ed avere un giudice così importante ci aiuterebbe a valorizzare questa mostra ulteriormente. E poi diciamo anche che al sud ci sono più cani Storm Kloud / Cold Valley e sarebbe anche molto corretto (anche se non sempre potremmo parlare di correttezza in questo Club)!
Per quanto riguarda Milano... io non c'ero... ma ho assistito altre volte a scene come questa, perciò non mi dici niente di nuovo.. e come questa volta sei stato tu ad essere diciamo "vittima" di questi comportamenti, altre volte lo sono stata io.
Ora ti dico quello che penso sui giudici che hai nominato. De Giuliani è uno che ne capisce, anche se preferisce una certa "tipologia", ma sa come deve muoversi un cane, come deve strutturato, ecc. solo che spesso ha dimostrato di preferire troppo il guinzaglio. Il secondo, Di Lorenzo, è un altro giudice molto competente, anche lui conosce molto bene la razza. Anche lui ha dimostrato spesso di preferire il guinzaglio... ma con una differenza rispetto al primo: che quando il cane del guinzaglio "preferito" è troppo osceno... o addirittura non si muove come è accaduto a Milano con te, lui ha un po' di dignità in più rispetto al primo e non lo fa vincere. Ovviamente ha in mente tipi di cani più "Storm Kloud" anche se ha dimostrato più di una volta di sorvolare sul tipo... Bastia Umbra 2004 quando Taku vinse la speciale, in classe libera femmine vinse la Lena seguita dalla Leda... e la cagna del "guinzaglio" terza. Altra mostra che non ricordo il BOB fu per Rollito che per i cani che c'erano effettivamente meritava e, come tutti i cani di quella linea, era molto meglio da giovane. Ma ci sono altri due giudici da non sottovalutare: Maria Grazia Miglietta (MAI INVITATA A GIUDICARE UNA SPECIALE... DA QUANDO FECE VINCERE DANTE SU ACTIVE HA CHIUSO COL SERAM) e la Poggesi.
Io non penso che avrò una vita così semplice qui in Italia... neanche se mi presento con Sno Klassic Above The Rim!!!!!
Quando avrei dovuto portare Joint? A Milano con Adinolfi? A Eboli con Palmieri? Oppure a Modena con sto giudice che farà vincere uno su tutti come sempre? Sono soldi buttati... siamo andati a Malta con Michelle... ora Joint o va in Canada o in Spagna.. devo decidere.
Io non so se parliamo dello stesso cane... il cane che dico l'ho visto soltanto una volta a Messina e aveva compiuto 15 mesi da poco... e mi era piaciuto molto, se è lo stesso è possibile che sia peggiorato, non so... ma a 15 mesi era proprio bello. Su Tarco... non è davvero il mio tipo di cane... non mi piacciono gli occhi rotondi, le labbra pendenti e i cani quadrati.
Mi sembra di aver risposto su tutti i fronti
Baciuzz
Lisa
Per quanto riguarda Milano... io non c'ero... ma ho assistito altre volte a scene come questa, perciò non mi dici niente di nuovo.. e come questa volta sei stato tu ad essere diciamo "vittima" di questi comportamenti, altre volte lo sono stata io.
Ora ti dico quello che penso sui giudici che hai nominato. De Giuliani è uno che ne capisce, anche se preferisce una certa "tipologia", ma sa come deve muoversi un cane, come deve strutturato, ecc. solo che spesso ha dimostrato di preferire troppo il guinzaglio. Il secondo, Di Lorenzo, è un altro giudice molto competente, anche lui conosce molto bene la razza. Anche lui ha dimostrato spesso di preferire il guinzaglio... ma con una differenza rispetto al primo: che quando il cane del guinzaglio "preferito" è troppo osceno... o addirittura non si muove come è accaduto a Milano con te, lui ha un po' di dignità in più rispetto al primo e non lo fa vincere. Ovviamente ha in mente tipi di cani più "Storm Kloud" anche se ha dimostrato più di una volta di sorvolare sul tipo... Bastia Umbra 2004 quando Taku vinse la speciale, in classe libera femmine vinse la Lena seguita dalla Leda... e la cagna del "guinzaglio" terza. Altra mostra che non ricordo il BOB fu per Rollito che per i cani che c'erano effettivamente meritava e, come tutti i cani di quella linea, era molto meglio da giovane. Ma ci sono altri due giudici da non sottovalutare: Maria Grazia Miglietta (MAI INVITATA A GIUDICARE UNA SPECIALE... DA QUANDO FECE VINCERE DANTE SU ACTIVE HA CHIUSO COL SERAM) e la Poggesi.
Io non penso che avrò una vita così semplice qui in Italia... neanche se mi presento con Sno Klassic Above The Rim!!!!!
Quando avrei dovuto portare Joint? A Milano con Adinolfi? A Eboli con Palmieri? Oppure a Modena con sto giudice che farà vincere uno su tutti come sempre? Sono soldi buttati... siamo andati a Malta con Michelle... ora Joint o va in Canada o in Spagna.. devo decidere.
Io non so se parliamo dello stesso cane... il cane che dico l'ho visto soltanto una volta a Messina e aveva compiuto 15 mesi da poco... e mi era piaciuto molto, se è lo stesso è possibile che sia peggiorato, non so... ma a 15 mesi era proprio bello. Su Tarco... non è davvero il mio tipo di cane... non mi piacciono gli occhi rotondi, le labbra pendenti e i cani quadrati.
Mi sembra di aver risposto su tutti i fronti
Baciuzz
Lisa
Re: Primo argomento
Per la Miglietta ho iscritto apposta Blizz qua a Reggio, che avrei potuto evitare: non ho bisogno di speciali e, comunque, non sei la sola che la vuole. Ti assicuro che altri consiglieri la vogliono per una speciale. Sulla Manola non posso che dir bene, a parte un 3° posto (io non c'ero, l'ha portato l'Ely) a Orvieto l'ha sempre fatto vincere, tutte le volte che lo vede lo tratta come fosse un cane suo... portato dall'Ely a Livorno due anni fa e poi come handler Mirko gli fece fare il BIS giovani, a Roma la Speciale... per cui le voglio un gran bene
Sulla Russel si parlava anche di recente per farla venire, proprio perchè tutti pensano che, al di la della sua capacità nel giudicare, possa attirare parecchia gente. Fosse per me Messina andrebbe bene, ma una giudice così credo che quando la chiameranno sarà per una speciale più centrale, in grado di attirare più facilmente la gente.
Per tornare a Joint... perchè no? ovvio che bisogna provarle, poi va bene e va male, si perde bene e si perde male... fa te, io ero convinto di vincere a genova fino a un minuto dalla fine
E' un bel cane, fallo vedere in giro!
Sulla Russel si parlava anche di recente per farla venire, proprio perchè tutti pensano che, al di la della sua capacità nel giudicare, possa attirare parecchia gente. Fosse per me Messina andrebbe bene, ma una giudice così credo che quando la chiameranno sarà per una speciale più centrale, in grado di attirare più facilmente la gente.
Per tornare a Joint... perchè no? ovvio che bisogna provarle, poi va bene e va male, si perde bene e si perde male... fa te, io ero convinto di vincere a genova fino a un minuto dalla fine
E' un bel cane, fallo vedere in giro!
Re: Primo argomento
Giudicherà all'internazionale? Ma sai se col bambino è andato tutto bene?Frablizz ha scritto:Per la Miglietta ho iscritto apposta Blizz qua a Reggio, che avrei potuto evitare: non ho bisogno di speciali e, comunque, non sei la sola che la vuole. Ti assicuro che altri consiglieri la vogliono per una speciale.
Certo, il fatto che ti ha fatto vincere più volte per te è un incentivo.. ma io non valuto in base a questo, anche quando si tratta di cani miei. Ti ricordo che la Miglietta fece vincere Dante vs Taku a Roma di qualche anno fa... è vero che Dante era come se fosse anche mio... ma ovviamente io speravo per Taku. Ma certo non me la sono presa, ero contenta lo stesso. Ma il punto è che mi piacciono i giudici con le palle, che ragionano con la loro testa, non si fanno influenzare da nessuno e, soprattutto, non hanno timore verso persone "importanti". Poi possono anche commettere degli errori (ovviamente errori che possono esserli per me e non per altri... ma non mi riferisco ne a Dante ne a Blizz.. parlo in generale), ma sono giudici giovani che devono fare esperienze.... ma sono coraggiosi ed hanno personalità, perciò mi piacciono moltissimo entrambe.Frablizz ha scritto:Sulla Manola non posso che dir bene, a parte un 3° posto (io non c'ero, l'ha portato l'Ely) a Orvieto l'ha sempre fatto vincere, tutte le volte che lo vede lo tratta come fosse un cane suo... portato dall'Ely a Livorno due anni fa e poi come handler Mirko gli fece fare il BIS giovani, a Roma la Speciale... per cui le voglio un gran bene
Che ti giochi che non andrà ne a Messina ne in altri posti? Vuoi fare scommessa? Io avevo proposto Messina perchè si valorizza una mostra importante nel sud... ma soprattutto per un discorso strategico dato che la settimana prima giudica in Polonia. Ma vedrai che tanto non giudicherà nessuna speciale!Frablizz ha scritto:Sulla Russel si parlava anche di recente per farla venire, proprio perchè tutti pensano che, al di la della sua capacità nel giudicare, possa attirare parecchia gente. Fosse per me Messina andrebbe bene, ma una giudice così credo che quando la chiameranno sarà per una speciale più centrale, in grado di attirare più facilmente la gente.
Per poi prendere addirittura MB??? Proprio perchè è un bel cane non lo voglio bruciare solo perchè qualche persona ce l'ha con me... te l'ho già detto anche in privato... l'Italia per me ha chiuso. Preferisco fare meno mostre ma farle all'estero. Se le farò in Italia, solo come a Messina... quando ci sarà un giudice di qualche paese scandinavo... perchè non sempre sono bravi... ma sono quelli che in assoluto non sono venduti.Frablizz ha scritto:Per tornare a Joint... perchè no? ovvio che bisogna provarle, poi va bene e va male, si perde bene e si perde male... fa te, io ero convinto di vincere a genova fino a un minuto dalla fine
E' un bel cane, fallo vedere in giro!
Baciuzz
Lisa
Re: Primo argomento
Allora? se prende un MB? pensa che Blizz lo scorso anno a Reggio ha preso Ecc il sabato e Buono la domenica...
eppure... devi essere convinta tu di Joint.
La Manola non ha problemi con nessuno, in particolare con Buratti o Biagio, fa vincere i cani che le piacciono (e poi, Dante ERA più bello di Taku!!! .) Sulla Mariagrazia non ti so dire nulla, è ancora lio il giudice della internazionale, ad oggi non l'hanno cambiata.
eppure... devi essere convinta tu di Joint.
La Manola non ha problemi con nessuno, in particolare con Buratti o Biagio, fa vincere i cani che le piacciono (e poi, Dante ERA più bello di Taku!!! .) Sulla Mariagrazia non ti so dire nulla, è ancora lio il giudice della internazionale, ad oggi non l'hanno cambiata.
Re: Primo argomento
Avevo risposto ma...forse non avevo salvato??bho..comunque...io penso che ci sia davvero poca sportività...ci si arrende subito,ce la prendiamo con quello o l'altro giudice,con allevatori e cani che crediamo troppo spesso peggio dei nostri! Un aiuto potrebbe arrivare dai privati ma un pò per mancanza di interesse ( vedono le expo come modo di vantarsi con il cane o come chissà quale tortura per l'animale),un pò perchè viene detto loro che "tanto vincono i soliti ecc ecc" ,anche loro non si sentono certo spinti in questo mondo! Insomma,io credo manchi da parte degli allevatori la forza di lottare e di competere sul serio. Ecco quello che penso!Amministratore ha scritto:Inizio un argomento io oppure qui non si parla mai di niente...
Sono andata a vedere i risultati di Eboli... vi siete accorti che c'erano soltanto 9 cani? Dico... è un raduno... neanche in Sicilia ci sono iscrizioni così basse e la Sicilia diciamo che è molto isolata (difatti è un isola LOL).
Pensate che ci siano motivazioni? Vedendo anche i risultati di Milano... voglio dire, Milano è una delle mostre più importanti, se non la più importante... e c'erano 20 cani. Mi ricordo che circa 10 anni fa se ne potevano vedere 50-60... in classe campioni si potevano vedere anche fino a 5-6 campioni... Bo? Ho sentito dire da alcuni che il fatto è che la razza ha avuto un calo... forse di cucciolate si... evidentemente c'è qualche grosso allevatore che non vende più come prima... ma io mai come in questi ultimi anni ho visto importare così tanti cani dall'estero; io per esempio ho tre cani canadesi, uno americano e uno spagnolo; Cesare Giammiro per esempio ha un solo cane italiano e poi tutti americani. Potrei continuare... ma addirittura vedere un privato che ha importato un Nanuke! Nanuke's Rush Hour di Gianluca Spidalieri... non so ma forse alcuni di voi lo ricorderanno, aveva un sito, era proprietario di Storm Kloud's Veiliken che era andato a prendere direttamente in America. Ma poi se parliamo di monte prese all'estero... ci sarebbe un elenco lunghissimo. Quindi io penso invece che ci sono molti appassionati che investono molto comprando cani all'estero, prendendo monte all'estero, ecc. Allora secondo voi, questa è la domanda, perchè si vedono sempre meno cani in esposizione?
Lisa
Buba- Utente Team Dog
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Re: Primo argomento
Ho già detto come la penso, e la Lisa ormai lo sa a memoria con tutte le discussioni via mail avute!!!
Io sono un privato, ho avuto una mano dall'Ely Benati, però ho anche sempre presentato un cane che non è mai stato addestrato per il ring (e si sente e si vede) e io non sono proprio capace. Nonostante questo Blizz ha fatto la GPE a 13 mesi e quasi finito il ch italiano a poco più di 2 anni e mezzo (quasi, perchè un cac di naz. è una ris. dietro un cane in omologazione... forse... quindi... ).
Okkeri, Blizzard Del Nordic Dream è estremamente bello, praticamente spettacolare e non poteva non vincere...
scherzi a parte, quando un cane è bello prima o poi vince, anche senza hander di razza o affissi dirompenti.
Poi, è vero che c'è dissaffezione: in primis i costi delle expo e dei trasferimenti, sopratutto per chi come me non ha un camper e per muovresi lontano deve andare in albergo... poi è vero, dei giudici ci si lamenta e spesso a ragione. Attenzione, bisogna anche ammettere che il cane che vince, A DETTA DI TUTTI QUELLI CHE NON SONO IL PADRONE, è quello che non si meritava...
Poi che alcuni giudici favoriscano COMUNQUE gli allevatori ascapito dei privati è un dato di fatto e perchè preferiscono premiare l'impegno degli allevatori. Poi ci sono giudici incompetenti, poi ci sono quelli che favoriscono alcuni, ci sono e ci saranno sempre. Infatti talvolta succede che il cane che vince DAVVERO non è il migliore.
Ma sono convinto che spetti agli allevatori e anche ai privati che VOGLIONO esporre e che credono nei loro cani, portarli alle mostre.
Negli ultimi anni i cani che hanno vinto sono stati diversi e non venivano tutti dallo stesso allevamento. Per me, il cane che ha vinto e che si meritava meno in assoluto, è un cane che abbiamo visto a Parma.. non dico altro... e che chiunque tragga le proprie conclusioni
Io sono un privato, ho avuto una mano dall'Ely Benati, però ho anche sempre presentato un cane che non è mai stato addestrato per il ring (e si sente e si vede) e io non sono proprio capace. Nonostante questo Blizz ha fatto la GPE a 13 mesi e quasi finito il ch italiano a poco più di 2 anni e mezzo (quasi, perchè un cac di naz. è una ris. dietro un cane in omologazione... forse... quindi... ).
Okkeri, Blizzard Del Nordic Dream è estremamente bello, praticamente spettacolare e non poteva non vincere...
scherzi a parte, quando un cane è bello prima o poi vince, anche senza hander di razza o affissi dirompenti.
Poi, è vero che c'è dissaffezione: in primis i costi delle expo e dei trasferimenti, sopratutto per chi come me non ha un camper e per muovresi lontano deve andare in albergo... poi è vero, dei giudici ci si lamenta e spesso a ragione. Attenzione, bisogna anche ammettere che il cane che vince, A DETTA DI TUTTI QUELLI CHE NON SONO IL PADRONE, è quello che non si meritava...
Poi che alcuni giudici favoriscano COMUNQUE gli allevatori ascapito dei privati è un dato di fatto e perchè preferiscono premiare l'impegno degli allevatori. Poi ci sono giudici incompetenti, poi ci sono quelli che favoriscono alcuni, ci sono e ci saranno sempre. Infatti talvolta succede che il cane che vince DAVVERO non è il migliore.
Ma sono convinto che spetti agli allevatori e anche ai privati che VOGLIONO esporre e che credono nei loro cani, portarli alle mostre.
Negli ultimi anni i cani che hanno vinto sono stati diversi e non venivano tutti dallo stesso allevamento. Per me, il cane che ha vinto e che si meritava meno in assoluto, è un cane che abbiamo visto a Parma.. non dico altro... e che chiunque tragga le proprie conclusioni
Re: Primo argomento
Frablizz ha scritto:Allora? se prende un MB? pensa che Blizz lo scorso anno a Reggio ha preso Ecc il sabato e Buono la domenica...
Sti giudici sono proprio una barzelletta!!! Perchè capisco che ci sono tipologie diverse e che i giudici possano avere i propri gusti personali... ma un cane eccellente rimane sempre eccellente anche se secondo, terzo o quarto... non può essere eccellente un giorno e buono il giorno dopo!!!
Frablizz ha scritto:eppure... devi essere convinta tu di Joint.
Evidentemente non credi a quello che ti ho raccontato in privato... pazienza. Ma la realtà è che Joint... come tutti gli altri cani di proprietà Al Qantarah qui in Italia hanno finito... ma non è che io abbia rimorsi eh... anzi... questo mi convince ancora di più di quanto avessi e ho ragione!
Frablizz ha scritto:La Manola non ha problemi con nessuno, in particolare con Buratti o Biagio, fa vincere i cani che le piacciono
E ti pare una cosa da nulla? Quanti giudici ragionano effettivamente così? Onestamente...
Frablizz ha scritto:(e poi, Dante ERA più bello di Taku!!! .)
Dante era mio prima che di Elisa... ed era un gran bel cane... con un bellissimo movimento ed una espressione dolcissima. Ma io preferisco Taku, da un punto di vista generale. Più grande, più "strong" (come direbbero gli americani), coda corretta al contrario di Dante che l'aveva un po' stretta, quindi da un punto di vista espositivo ritengo Taku un gradino più sopra... e penso che i risultati che ha ottenuto lo dimostrano... ma Dante era anche lui molto bello ed era anche un gran riproduttore (anche se spesso lasciava in eredità code pessime )
Frablizz ha scritto:Sulla Mariagrazia non ti so dire nulla, è ancora il giudice della internazionale, ad oggi non l'hanno cambiata.
Spero che sarà andata bene col suo bambino.
Baci
Lisa
Re: Primo argomento
Buba ha scritto:Avevo risposto ma...forse non avevo salvato?? bho.. comunque... io penso che ci sia davvero poca sportività... ci si arrende subito, ce la prendiamo con quello o l'altro giudice, con allevatori e cani che crediamo troppo spesso peggio dei nostri! Un aiuto potrebbe arrivare dai privati ma un pò per mancanza di interesse (vedono le expo come modo di vantarsi con il cane o come chissà quale tortura per l'animale), un pò perchè viene detto loro che "tanto vincono i soliti ecc ecc", anche loro non si sentono certo spinti in questo mondo! Insomma, io credo manchi da parte degli allevatori la forza di lottare e di competere sul serio. Ecco quello che penso!
Ti faccio solo una domanda: da quanto tempo sei nel mondo espositivo? Sai.. perchè c'è gente che c'è da molto tempo e che ha anche lottato (dall'interno, dall'esterno, in qualsiasi modo possibile).. e qui non c'entra niente pensare di avere il cane migliore... qui si parla che c'è una "casta" di grossi allevatori che hanno poteri dirigenziali all'interno dei club che scelgono i giudici ed i giudici ovviamente rispondono di conseguenza per continuare ad essere invitati a giudicare nelle mostre importanti: cioè raduni e speciali di razza. E questo non è un discorso che si restringe solo all'interno del CIRN... ma di quasi tutti i club italiani. Si è dato ai Club troppo potere. Ed i Club non sono neanche democratici, perchè non si può certo definire democratico un club che ha lo stesso presidente e vice presidente da 20 anni!!! Quindi non penso di dire cose dell'altro mondo.
Il problema non è certo la sportività... la sportività la dovrebbero avere solo i perdenti o anche i vincenti? Questa è un'altra importante domanda. Perchè da anni ed anni che vince sempre lo stesso allevatore e si sente dire "non sono sportivi perchè non sanno perdere", io invece dico "e tu sei sportivo che non lasci spazi agli altri?"
Purtroppo quando si possiede un cane di quell'allevatore non si è quasi mai abbastanza lucidi per capire le ingiustizie nei confronti degli "altri".
Altra cosa. Sono anche stufa del ricatto morale "ma lui ci campa una famiglia con la vendita dei cani". Questa frase che ho sentito troppo spesso, anche da persone che non dovrebbero permettersi di dirla come il Presidente del Club, nonchè giudice! Innanzitutto quanto è etico avere un allevamento che fa tanti cuccioli l'anno? E' giusto che un allevamento diventi come un'impresa ed i cuccioli i prodotti di questa impresa? Voglio dire ... in America questi allevatori vengono chiamati "puppy mill" (GIUSTAMENTE DICO IO). E comunque gli altri allevatori TUTTI fanno grandissimi sacrifici e spendono un mare di soldi per i propri cani... e il lavoro extra serve proprio per finanziarli, perciò nessuno può permettersi di dire una frase come questa, perchè è proprio ingiusta per tutti gli altri allevatori.... e buttare soldi fa male a tutti, soprattutto se sono sudati. Quindi gli allevatori, se questa è la mentalità di giudici e presidenti, hanno poco dove andare... altro che sportività.
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